今天，我们非常荣幸邀请到了 西门子能源亚太区人才招聘负责人 Maria Ma。她拥有近20年 HR 从业经验，从 HRBP 到 TA Country/Region Head，再到全球人才获取转型负责人，亲历了招聘职能从泛化到专业化的完整演变。 更重要的是，她将分享一个极具启发的主题：—— HR 如何运用产品思维。 当 ChatGPT 引发全球 AI 浪潮，当各大企业纷纷发布"AI 优先"战略，招聘行业正站在又一个技术革命的路口。从20年前互联网招聘网站颠覆报纸广告，到今天 AI 工具重构招聘全流程，我们见证了技术如何一次次改写人才获取的游戏规则。 招聘从业者该如何在这场变革中找到自己的位置？如何拥有产品思维，收获万变不离其宗的招聘心法？ 希望这期对话能启发你换个角度审视 HR 工作的本质，在变革中找到属于自己的价值定位！ 【主播】 林欣，Avature 亚太区市场总监 【嘉宾】 Maria Ma, 西门子能源亚太区人才招聘负责人 【后期】 周雨蒙 滕菲 【主要话题】 01:29 - 03:29 Maria 自我介绍：在西门子拥有20年 HR 行业经验 03:29 - 10:02 技术的变化改变了我们做HR、做招聘从内到外的所有 behavior 10:02 - 14:35 候选人体验流程可复制的产品设计方法论 14:35 - 18:24 为什么 HR 系统建设不能用项目思维而要用产品思维 18:24 - 25:42 与产品思维共通的切入点——万变不离其宗的招聘心法 25:42 - 31:28 HR 在 AI adoption 中的双重角色：技术推动者+情感引导者 31:28 - 37:41 AI 时代下 HR 职能的发展预测 - AI 会让职能重新泛化吗？ 35:23 - 38:36 Maria 分享了她100岁父亲的故事 【本期制作人】 林欣 滕菲 周雨蒙 【本期福利】 欢迎大家在评论区分享关于收听本期节目的感受。Maria 和节目组准备了一份小福利奖品，我们将随机抽取一位听众寄出。 【关于我们】 Avature (www.avaturehcm.cn)是一款 AI 驱动的企业级人才招聘和管理平台。平台高度灵活，可根据企业需求进行低代码定制，覆盖候选人跟踪系统（ATS）、招聘网站、微信解决方案、员工内部推荐、绩效管理等模块。 Avature 已服务于 110 家全球 500 强企业，覆盖 164 个国家，助力企业实现人才战略目标的全面落地。 如果想进一步了解 Avature，也可以关注我们的微信公众号，更多干货与您一起分享！

“未来企业组织可能只剩一个人，其他全是AI！” 果总这样半开玩笑地说。 一人咨询公司 + AI Agent 矩阵，这种模式你觉得可行吗？⬇️ 下方投票告诉我们！ AI 正以前所未有的速度重塑企业发展和运营，从核心决策到组织形态，再到人力资源管理，每一个环节都在经历深刻变革。每个人和企业都急于拥抱这场变革，但随之而来的企业决策者的 FOMO（Fear of missing out 错失恐惧症）情绪持续升温。究竟如何将AI转化为竞争优势，则需要从技术、组织和管理的多个维度进行战略布局。 本期节目，我们荣幸地邀请到陈果——大家亲切称他为“果总”。作为中国知名的企业管理与数字化专家，陈果曾担任 BCG 波士顿咨询董事总经理，并创立了 BCG Platinion 大中华区业务，拥有超过 25 年的咨询经验。他不仅在惠普、IBM等积累了丰富的人力资源、IT 和管理咨询实践经验，更曾作为 CEO 执掌上市公司，深谙企业变革之道。 在节目中，我们将围绕以下三个互联互通的核心议题展开，深入探讨 AI 对 HR 的影响： 🔹AI 技术的发展 探讨大模型是否能够支撑企业级的复杂决策，为何那些斥资千万训练大模型的企业，最后却仅将其用于简单图像生成？果总将为我们解析技术前沿与实际应用之间的落差。 🔹组织形态演化 果总首次公开其组织变革三阶段论，提出“神经网络型组织”的新概念。 🔹从 HR、IT 到高管层的全链条引领 AI 应用 如何从事务性工作中解放出来，实现职能战略性提升？又如何协调 HR、IT 与高管层，共同推动这一科技革命？ 【主播】 林欣，Avature 亚太区市场总监 史晓斌，Avature 中国区售前和产品负责人 【嘉宾】 陈果，中国企业知识开源计划创始人、前 BCG 董事总经理、前 IBM 咨询全球合伙人、前翰威特咨询全球合伙人。 【后期】 Cycle Studio 滕菲 周雨蒙 【主要话题】 1:46 颠覆性的拐点真的来了吗？消亡与新生 9:08 人机协作：如何更标准化、更有效地与 AI 沟通？ 17:46 "未来企业是人与机器的神经网络，个体只是节点。" 23:50 首度公开组织变革三阶段论：企业将发展成“人机神经网络”？ 30:48 AI 对 HR 职能的影响与挑战——未来的 HR 都是程序员吗？ 43:23 “数字化条件都不具备的话，其实我觉得你都不要去想什么 AI。” 54:07 AI 治理(Governance)需构建权责明晰的创新框架：通过跨学科协同机制设计、渐进式试点验证，避免伪概念。 01:00:12 果总独家观察 - 中西方管理文化的差异与融合： 01:10:50 西方花了80年走完的“数据标准化”，中国企业凭什么弯道超车？——用好信息系统（不管是 ERP 还是 HRIS）的一些基本条件。 01:16:14 HR 一号位提拔，揭示企业管理的发展方向。 01:22:20 某头部民企为何拒绝“人力资源部”称谓？通过“人力资源部”的命名窥见不同的企业文化。 01:25:33 AI x HR：如何成为未来 HR 内部的 “关键先生”？ 【节目中提到的相关内容】 神经网络(Neural Network)是一种模拟生物神经网络结构和功能的计算模型，通过大量节点（神经元）的互联和权重调整实现信息处理与学习。神经网络通过模拟人脑的并行处理与学习机制，已成为人工智能领域的核心技术之一，持续推动着智能系统的进步。 Autonomous，指代能够自主运行的系统或流程，尤其是在自动化领域。例如，智能自动化(Intelligent Automation, IA) 结合了人工智能(AI)和机器人流程自动化(RPA)，使得企业能够在最少的人工干预下自动执行复杂的任务。这些系统通过机器学习和其他认知技术持续收集、处理和分析数据，从而为企业提供数据驱动的见解，并优化业务流程。 戴维·尤里奇(Dave Ulrich)提出的 HR 三支柱模型。 RPA：使用软件机器人（或数字机器人）来自动执行诸如数据输入、文件移动、表单填写等任务。它通过模拟用户在图形用户界面(GUI)上的操作来实现自动化，而不需要修改底层系统或使用应用程序接口(API)。 BOAT（Business Orchestration and Automation Technologies，商业编排与自动化技术）：是Gartner提出的企业数智化转型核心技术概念，被视为“超自动化（Hyper Automation）”的升级版，其核心在于通过融合大模型、生成式AI和智能体AI等技术，实现业务流程的端到端自动化与智能化。 白盒逻辑是一种基于对系统或组件内部结构完全了解的逻辑分析方法。在这种逻辑下，测试者或分析者假设对系统的内部实现细节，如代码结构、算法流程、数据存储方式等有全面的掌握，因此能够对系统的各个部分进行详细的检查和验证。 黑盒逻辑是一种不考虑系统或组件内部结构和实现细节的逻辑分析方法。测试者或分析者将系统视为一个黑箱，只关注系统的输入和输出，通过向系统输入一系列的数据，观察系统的输出结果是否符合预期来分析系统的行为。 【本期制作人】 林欣 滕菲 周雨蒙 【本期福利】 欢迎大家在评论区分享关于收听本期节目的感受。节目组精心为大家准备了一份特别的小礼物，我们将抽取一位评论区的听众寄出。 【欢迎找果总】 【关于我们】 Avature (www.avaturehcm.cn)是一款领先的企业级人才招聘和管理平台。平台高度灵活，可根据企业需求进行低代码定制，覆盖候选人跟踪系统(ATS)、招聘网站、微信解决方案、员工内部推荐、绩效管理等模块。 Avature 已服务于 110 家全球 500 强企业，覆盖 164 个国家，助力企业实现人才战略目标的全面落地。 如果想进一步了解 Avature，也可以关注我们的微信公众号，更多干货与您一起分享！

欢迎来到本期播客！今天我们非常荣幸邀请到了一位跨界能手，Frank Xu。目前 Frank 在诺华中国担任人才招聘负责人，他不仅在 HR 领域有着丰富经验，还在过去20年的职业生涯中，成功涉足了多个行业，包括雇主品牌咨询、消费品和制药等领域，取得了卓越的成就。他将和我们分享如何突破职能边界、挑战舒适圈，找到适合自己的发展道路。 从用创业思维及共情力深刻理解业务，到打破传统职业路径的框架，Frank 的故事充满启发与动力。他不仅分享了如何摆脱年龄焦虑、跨行业跳槽的思维路径，还探讨了作为HR，如何像一个“经纪人”一样，把企业和人才的目标完美契合。 Frank 还是一位全程马拉松完赛者，节目里也有关于他对马拉松训练的一些有趣的话题！ 希望今天的对话能为你带来新的视角，激励你勇敢追寻自己的梦想，迎接更多属于你的精彩人生！ 【本期彩蛋】 本期节目有一个特别的彩蛋福利！Frank 分享了关于 HR 们如何运用胜任力模型的超级实操干货，感兴趣的听友们欢迎留言评论告诉我们，我们将额外与您分享这段音频哦！ 【主播】 林欣，Avature 亚太区市场总监 史晓斌，Avature 中国区售前和产品负责人 【嘉宾】 Frank Xu, 诺华制药中国区人才招聘负责人 【后期】 胖雪人Ozu 滕菲 周雨蒙 【主要话题】 01:39 - 打破职能边界，挑战舒适圈：Frank的成长进化论 06:23 - 准备永远不够，但收获总超出预期 08:42 - 勇于清晰的沟通自己的意愿，打破传统“格子化”的职业路径 09:47 - 如何更懂业务？创业思维+共情力 11:40 - 不论HRBP还是什么BP，要先带着业务的帽子来思考 15:57 - 跨行业跳槽，Frank的思维路径：行业、公司、职能 20:13 - 如何摆脱年龄焦虑？——“没有 35 岁焦虑，也没有 53 岁焦虑” 23:05 - Frank心目中HR 的使命：做好一个“经纪人”，把企业的平台和候选人或团队成员这个阶段的目标相匹配 27:44 - 如何打破行业壁垒，技能如何跨领域衔接？——Pull and Push factors 34:39 - 浅谈“科学算命”——自己给自己打标签，也是一种提升自我认知 37:15 - 全程马拉松：“为什么每年来找虐”，长期主义？开启特种兵旅游的一些新玩法？也许就是因为开心吧 41:01 - Frank的“跨界武林秘笈” 【本期制作人】 林欣 滕菲 周雨蒙 【本期福利】 欢迎大家在评论区分享关于收听本期节目的感受。Frank 和节目组准备了一份小福利奖品，我们将随机抽取一位听众寄出。 【关于我们】 Avature (www.avaturehcm.cn)是一款领先的企业级人才招聘和管理平台。平台高度灵活，可根据企业需求进行低代码定制，覆盖候选人跟踪系统（ATS）、招聘网站、微信解决方案、员工内部推荐、绩效管理等模块。 Avature 已服务于 110 家全球 500 强企业，覆盖 164 个国家，助力企业实现人才战略目标的全面落地。 如果想进一步了解 Avature，也可以关注我们的微信公众号，更多干货与您一起分享！

传统的招聘模式正在被颠覆。曾经，我们主要关注候选人的学历背景、过去的工作经验，甚至是他们的简历上的一些“光鲜标签”。但现在，HR们关心的未来趋势正在转向一个更具前瞻性的新风向——基于技能的人才招聘和管理！ 随着行业和市场的不断变化，HR 的角色也早已不再是单纯的执行者，而是逐渐成为推动业务发展的战略伙伴。这意味着我们不仅要适应市场变化，还要主动站出来参与战略布局。 在今天的节目中，我们将和 Sharon 一起探讨技能驱动的招聘创新 和 HR 角色的转型。从甲方到乙方，再回到甲方，Sharon 的实践经历展现了如何打破传统的招聘思路，聚焦技能和潜力评估，同时推动企业内部人才的流动与发展。她还将分享 TA 如何通过数据赋能，让HR 从服务支持走向战略合作，真正为业务创造价值。 对于那些想要在 HR 领域继续突破自我、紧跟未来趋势的同行们，今天的内容会带给你全新的启发。那么，接下来，让我们马上进入今天的满满干货吧！ 【主播】 林欣，Avature 亚太区市场总监 【嘉宾】 Sharon Lei, Avature 亚太区人才伙伴 【后期】 Backstage Studio 滕菲 周雨蒙 【主要话题】 2:14 工作能整个改变人的MBTI吗? 4:28 HR 如何从“守门员”到“起身参与”？ 6:42 我们招聘时最注重的不是工作经验的匹配，真正关注的是他们的技能和素质潜力 8:57 基于技能的招聘成为未来趋势，推动人才管理的革新 11:32 如何应对人才市场的变化，通过灵活思维扩展人才库 17:01 TA 角色升级为业务顾问，利用数据提供深度人才洞察 19:03 通过 Talent Intelligence，数据驱动人才决策，为企业提供有价值的信息 29:32 内部流动与技能评估成为企业内部人才发展的重要工具 35:40 对 HR 新人的建议：拓展认知和人脉，学习他人经验和做法，进行交流和创新，跟上业务发展步伐 【本期制作人】 林欣 滕菲 周雨蒙 【本期福利】 欢迎大家在评论区分享关于收听本期节目的感受。Sharon和节目组精心为大家准备了一份特别的小礼物，我们将随机抽取一位听众寄出。 【关于我们】 Avature (www.avaturehcm.cn)是一款领先的企业级人才招聘和管理平台。平台高度灵活，可根据企业需求进行低代码定制，覆盖候选人跟踪系统（ATS）、招聘网站、微信解决方案、员工内部推荐、绩效管理等模块。 Avature 已服务于 110 家全球 500 强企业，覆盖 164 个国家，助力企业实现人才战略目标的全面落地。 如果想进一步了解 Avature，也可以关注我们的微信公众号，更多干货与您一起分享！

本期《Talent Talks｜TA说》很荣幸地请到了伊驰智库创始人兼CEO Roy Wang。他曾在甲方公司负责雇主品牌建设，后来选择了创业，并与大家耳熟能详的许多企业合作，参与了他们雇主品牌项目。 在瑞幸咖啡的2万家门店，每一位“咖啡伙伴”背后，其实都凝聚着创新与技术驱动的关怀文化，帮助员工在高效工作中实现自我成长；在耐克，员工被赋予“鞋狗”精神，融入品牌的活力与创新，不断突破自我；阿里巴巴的雇主品牌根植于马云的个人魅力，带领无数追随者共建其宏大愿景；而在帝亚吉欧，全球员工在多元与包容的企业文化中，既得以绽放个人才华，也推动了公司的持续进步和传承。 到底是什么促使Roy从甲方高管走向创业？未来的企业，如何才能真正打动他们心目中的候选人？ 接下来，让我们一同揭开这些问题的答案。今天的节目，或许会让你对雇主品牌有一个全新的理解。 【主播】 林欣，Avature 亚太区市场总监 史晓斌，Avature 中国区售前和产品负责人 【嘉宾】 Roy Wang, 伊驰智库创始人兼CEO ITS Consulting（上海伊驰企业管理咨询有限公司）是一家专注于雇主品牌及人才招聘推广的全方位企业咨询公司。伊驰始终行走在雇主品牌领域前沿，助力企业创新破局，并顺应时势进行布局，有效实践雇主品牌向上交付、向下落地，在新常态下砥砺深耕，赋能前行。 【后期】 胖雪人Ozu 周雨蒙 滕菲 （本期节目由于设备故障中间有一段没有录上，如果您听感上有不连贯的地方，我们在这里提前致歉！） 【主要话题】 02:15 Roy的创业心路 05:35 瑞幸的雇主品牌重塑——无声关怀的有声传播 10:58 百年老店如何吸引 00 后 15:12 精准的传播渠道才能吸引不同的候选人 18:23 中小企业破局：领导个人品牌、资源杠杆和员工大使 22:28 雇主品牌应该是企业文化、员工体验、对外宣传的和谐共鸣 24:49 我们处在一个“企业生意和员工满意度强关联”的时代——Happy employees make happy consumers! 26:26 B2B企业转型中, 雇主品牌是向潜在人才传达企业新形象的关键工具 32:58 Work-Life-Balance已经不流行了！——了解一下什么是work-life integration 34:22 如何绘制企业雇主品牌的短中长期战略 36:48 从入职到离职，让员工感知到全路径的关怀 41:02 怎么候选人找不到工作机会，企业也招不到人？ 42:17 信息时代，透明真诚是王道 46:47 如何衡量雇主品牌的ROI 【更多资讯】 我们今天聊到的很多话题都在这份伊驰发布的白皮书2.0中有深入研究探讨，与您分享：《2024雇主品牌助力企业战略落地的实践与思考》 【本期制作人】 林欣 滕菲 周雨蒙 【本期福利】 欢迎大家在评论区分享关于收听本期节目的感受。Roy和节目组为听众准备了特别的福利小礼物。我们将随机抽取一位听众寄出。 【关于我们】 Avature (www.avaturehcm.cn)是一款领先的企业级人才招聘和管理平台。平台高度灵活，可根据企业需求进行低代码定制，覆盖候选人跟踪系统（ATS）、招聘网站、微信解决方案、员工内部推荐、绩效管理等模块。 Avature 已服务于 110 家全球 500 强企业，覆盖 164 个国家，助力企业实现人才战略目标的全面落地。 如果想进一步了解 Avature，也可以关注我们的微信公众号，更多干货与您一起分享！

有没有想过，有这样的一家公司，它不仅仅是发工资的地方，还创造了沉浸式享受工作与生活的土壤？ 想象一下，你的公司不仅有每周的 Happy Hour，还邀请你的亲朋好友一起享受美酒，体验公司的文化和氛围。甚至你还有机会参与专业威士忌培训，去苏格兰参观酒厂。这样的公司是不是让你对工作有了不一样的期待？ 今天我们的特别嘉宾 Samantha Wu，正是帝亚吉欧（Diageo）亚太区的雇主品牌负责人。她将向我们揭秘，Diageo是如何建立强大的雇主品牌影响力，将“精彩生活，欢庆无限”的品牌愿景，化为沃土，使得员工真正找到归属感，在这里成长为最好的自己。 话不多说，咱们一起开启今天的精彩节目！（本期节目里会有英文词汇的出现，多语言工作环境里，有时候词儿就这么溜出来了，没有及时做翻译解释。希望大家多多包容，我们接受一切意见，愿您 enjoy 节目～！） （欢乐无限 饮酒有度 请勿向未成年人转发此内容） 【主播】 林欣，Avature 亚太区市场总监 【嘉宾】 Samantha Wu, Diageo 帝亚吉欧 亚太区的雇主品牌负责人 【后期】 胖雪人Ozu 滕菲 周雨蒙 【主要话题】 02:49 Diageo? Diego? Diagram? 这家神秘外企到底是什么来头？ 07:40 洋酒公司旗下竟然还有白酒品牌 10:35 员工种草指南：威士忌学院、酒厂探秘、日常品鉴和五光十色的品牌派对 17:10 战略、创意、执行，雇主品牌负责人一个人打三份工？ 19:46 该职位“前无古人”是一种什么样的感觉？ 21:34 来 Diageo 上班一定很能喝？No no no，劝酒就给你上“举报套餐”！ 24:15 巧用资源，没预算也可以变出花 25:45 公司内部KOL是你最好的雇主品牌大使 30:33 雇主品牌还能“反向带货”？ 29:28 在云南酿造本土威士忌 35:15 ENFJ 的雇主品牌人：公司/ 沙滩 / 阿尔卑斯山，想在哪办公就在哪办公！ 播客提到的相关信息： 学徒计划 【本期制作人】 林欣 滕菲 周雨蒙 【本期福利】 欢迎大家在评论区分享关于收听本期节目的感受。Samantha 为听众准备了一份特别的来自 Diageo 的礼物。我们将随机抽取一位听众寄出。 【关于我们】 Avature (www.avaturehcm.cn)是一款领先的企业级人才招聘和管理平台。平台高度灵活，可根据企业需求进行低代码定制，覆盖候选人跟踪系统（ATS）、招聘网站、微信解决方案、员工内部推荐、绩效管理等模块。 Avature 已服务于 110 家全球 500 强企业，覆盖 164 个国家，助力企业实现人才战略目标的全面落地。 如果想进一步了解 Avature，也可以关注我们的微信公众号，更多干货与您一起分享！

《Talent Talks | TA 说》是一档专为 HR 设计的播客节目，邀请HR的前辈或行业专家分享他们的经验、见解和故事。通过人与人之间的实时互动，我们力求激发灵感，期待与您一起学习与成长。 本节目将深入探索人才寻源的艺术与科学、人力资源科技趋势、CHRO 的战略业务协调、人才转型和文化发展、中国公司全球扩张的挑战和机遇，以及招聘人员的技能提升等主题。无论您是 HR 新手还是资深专家，我们都希望通过这个节目为你提供有价值的内容，让大家一起在 HR 行业不断成长和进步。 关注我们的节目，感受不一样的职场灵感！ 【主播】 林欣，Avature 亚太区市场总监 【关于我们】 Avature (www.avaturehcm.cn)是一款领先的企业级人才招聘和管理平台。平台高度灵活，可根据企业需求进行低代码定制，覆盖候选人跟踪系统（ATS）、招聘网站、微信解决方案、员工内部推荐、绩效管理等模块。 Avature 已服务于 110 家全球 500 强企业，覆盖 164 个国家，助力企业实现人才战略目标的全面落地。 如果想进一步了解 Avature，也可以关注我们的微信公众号，更多干货与您一起分享！