对话花蚀:面对野生动物,“相濡以沫不如相忘于江湖”Vol.56

对话花蚀:面对野生动物,“相濡以沫不如相忘于江湖”Vol.56

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【🎁本期留言有赠书】

【主播】:

苗炜,作家,人称“苗师傅”,三联中读《文学的30种滋味》等专栏主讲人

【嘉宾】:

花蚀,独立撰稿人、生态摄影师,科普作家

2020年,花蚀以一本《逛动物园是件正经事》让不少人了解到,原来逛动物园也有那么多的门道,本期节目,苗师傅邀请到了花蚀来聊聊他的一本新书,叫做《我不能在鸟兽身旁只是悲伤》,从名字就可以看出来,这是一本和动物切实相关的书,花蚀用了三年的时间探访了中国一线的自然保护人们,书中的主人公热爱生命、守护大自然,他们的故事在这本书中被看见,也激发更多人参与到野生动物保护中来。

在节目里,苗师傅和花蚀聊了诸多有关动物的话题:现在的动物园为什么不用“坑式”了?东北的野生老虎真的变这么多了吗?……当我们观察动物,了解自然时,我们也在以另一种方式了解世界。

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【时间轴】

00:03:36 新疆阿尔金山为什么被称为“中国的肯尼亚”?

00:06:52 老虎可以穷养,也可以富养

00:08:32 现在的野生老虎真的变多了吗?

00:13:11 科普作家能够对所有动物一视同仁吗?

00:14:34 当貉出现在上海居民区,面对野生动物“相濡以沫不如相忘于江湖”

00:22:05 长隆动物园和南京红山动物园,为什么会这么火?

00:30:28 新加坡飞禽动物园如何做到了鸟的自我繁殖?

00:35:28 什么是“丰容”和“坑式”?

00:41:19 如果想在国内看金丝猴,推荐去哪里?

00:46:06 为什么大象在泰国是一种特别的存在?

00:50:01 动物园有原罪吗?

00:56:32 中国目前的生态保护主力是政府

【节目中提到的相关内容】

貉,外形像狐而较小,肥胖,毛棕灰色,两耳短小,两颊有长毛横生。栖息在山林中,昼伏夜出,吃鱼虾和鼠兔等小动物。

四川省唐家河国家级自然保护区,位于四川北部广元市青川县境内,地处岷山山系龙门山脉摩天岭南麓。是以大熊猫及其栖息地为主要保护对象的综合性自然保护区,总面积4万公顷。系全国51个全国示范自然保护区之一。

白马雪山滇金字猴国家公园(白马雪山国家级自然保护区),位于云南省西北部迪庆藏族自治州德钦和维西县境内,白马雪山自然保护区是中国面积最大的滇金丝猴国家级自然保护区。主要保护对象为高山针叶林、山地植被垂直带自然景观和滇金丝猴。

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编辑/天健

音频剪辑/译丹

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《天真与经验》是作家苗炜×三联中读独家合作的原创播客。以知识分子的敏锐和思考,对话来自不同领域,拥有不同知识经验的实践者,找寻抚慰时代困境的方法论。

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白糖粽
白糖粽
2025.4.02
每次出门骑自行车,都会经过几头水牛,耕田的水牛,我爱水牛,远远看见它们我就安心,开心。它们把我拉回悲伤,拉回土地。它们不说话,不出声,几乎不动,沉默壮实的肢体,低头吃草或待着,几乎不眨眼,你看过牛眼吗?是黑夜给了它们黑色的眼睛吗?你看了怎么会不动容?
擅用托卡尔丘克的话:有这么些水牛,只要一看见它们,就会不自觉的嗓子紧了,眼噙感动的泪水,它们似乎对我们曾经的纯真有着更多的记忆,好似它们是自然界的怪胎,从未被堕落击败。
26:11 我们全家认养过红山动物园的黑猩猩,动物园会提供两次参与动物工作的机会。我们家是去给猩猩准备各种食物,蔬菜水果,橘子香蕉木瓜什么的,轻易,干净。然后打扫猩猩的房间,再有就是把食物给猩猩藏起来,饲养员说这是为了增加猩猩的生活趣味性。孩子很喜欢,把香蕉木瓜各种遮挡,塞到草堆里什么的,饲养员说猩猩特别喜欢到处找食物,可以玩到下午。饲养员还会给我们介绍我们认养的这只猩猩的故事。他叫乌豆,出生后,他的妈妈喂养经验不足,又不是猩猩王的大老婆,猩猩大老婆带着其他猩猩欺负他,他妈妈也不会保护他,所以饲养员就把他隔离出来人工养了。但是那个时候动物园经验不足,没有在合适的时间内把他放归族群,所以他就再也不能被族群接受了,一直被单独喂养。后来,他有了弟弟,动物园经验也足了,就在合适时间内把弟弟顺利放归了族群。只有我那可怜的乌豆永远就是单独饲养了。饲养员也说会尝试今后比如跟其他动物园交换这类的方法,让乌豆不再孤单。
北境巡航
北境巡航
2025.4.01
用 良智 对抗 欲妄
胖胖老妹
胖胖老妹
2025.4.03
苗老师能否与观鸟圈里的专业人士做一期访谈,最近很火的李现加入观鸟活动很热门,这一行为连锁反应有好也有不好,对于公园诱拍或者野外诱拍猛禽如何制止有没有严厉的惩罚措施等等。广大民众如何观鸟又不伤害它们。
CXMmomo
CXMmomo
2025.4.03
花蚀老师是怎样走上这样的工作道路的呢?好有意思啊~是兴趣牵引和家人的支持吧?书里面有你的心路历程吗?我越来越觉得自己的工作好无趣啊,幸亏有<小宇宙>,感谢苗师傅和花蚀的分享!
CXMmomo
CXMmomo
2025.4.03
有的鸟叫声非常好动听、婉转啊,也不是常见的鸟,说明我们的生态环境越来越好了
14:55 搜了下好可爱啊长得有点像浣熊
超群:貉的英语叫racoon dog(浣熊狗)。
光可
光可
2025.4.04
56:42 这段关于一线从事自然保护的工作现状描述非常诚恳,大部分都是满腔热血的走进去,狗血淋头地退出来,如果不是衣食无忧的背景很难走下去的。
胖胖老妹
胖胖老妹
2025.4.03
这期节目特别好,内容专业又可以科普,希望苗老师多多介绍自然科学领域的专家、观鸟、兽、虫植物的专业人士,给我们科学指导如何与自然和谐共处。谢谢花老师。
大力强
大力强
2025.4.21
00:00 提及的书:花蚀的书《逛动物园是件正经事》什么样的动物园是好动物园。
41:11 《被狩猎的人类》动物展示方式,重点让人仰视,看看动物的优点。回顾人类作为猎物,食物,弱者的视角。
50:31 《深海之下》海洋馆,动物园:“必要之恶”启蒙人对动物的了解、热爱,再完善对更多动物的福利。
53:32《我不能在鸟兽身旁只是悲伤》采访了很多从业者,16个故事,30多个被访者,生物学宏观才是生态与动保之类相关,又必须学到至少硕士,建议从热爱开始,大家喜欢就参与相关公益月捐,成为志愿者到进入行业。
找到问题,解决方法,牧草种植解决盗猎。
大力强:56:53 从参与志愿者开始,一点点加入
我一直有一种比较“极端”的想法就是:人类凭什么随意按照自己的意愿安排其他生物的命运?
希望随着这样的声音、书本和场所越来越多,更多人能和其他生物彼此尊重地共存。尊重不等于和谐共处,尤其是动物对人类的友好和和谐。
草堂种花人:在我自己的播客里,有一期请了我的大学同学,自然保护和自然教育工作者雍怡女士,她常年在各个国家级自然保护基地工作。我们时常聊起那些同样渴望在大自然中不受打扰地迎接自己命运的生命,渴望自己走进那个世界——至少我们的灵魂可以。https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67c97f05e924d4525aba7639
北京常见鸟居然有四五百种呐 两年前听了欧阳婷在看理想“遇见自然”的节目 就开始观察周围的鸟 清晨窗前的树上经常能看到珠颈斑鸠 今年还看到了大斑啄木鸟和灰椋鸟 只要对身边的动植物产生兴趣 就会发现很多其实一直在你身边你却从来没有发现的惊喜~
HD672713p
HD672713p
2025.4.05
如果主播真的阅读过动物园那本书,怎么会问出东北虎园的问题……虎园一看就是忽视动物福利的地方
cuchilla:我理解的是因为 这个播客是面向大众的,也需要吸引更多人有更多的动物保护意识,如果是因为知道就不谈了,反而让普通不了解的听众忽略这个问题。我是听了二位老师的对谈才知道饲料里也有这么多讲究的。
HD672713p:谢谢姐妹回复。读书播客讨论读后感,可以依据书的内容进行讨论。主播提到自己读过动物园那本书,还问出如此“天真”的问题,让我感到不真诚。是提出问题的方式,而不是讨论的内容让我不适。这个问题见仁见智,大家都可以有不同的看法。
Grugxr
Grugxr
2025.4.09
本科母校是四川农业大学 就开设了野生动物保护专业 也认识一些师兄弟十年如一日的坚持在动保的一线 非常佩服
runrun4rest
runrun4rest
2025.4.09
“失去对人的敬畏心……”绝了,大可不必🥲
Locolocoloco
Locolocoloco
2025.4.05
13:32 我不觉得动物会有美丑之分。听到这里特地停下来想什么动物会是丑的。。都很美呀
Dimsumke518
Dimsumke518
2025.4.04
饲养员与动物的互动模式导致了动物呈现的状态就是“非正常”的——细想只要是动物园,动物们的“正常状态”就被摔得稀碎了!!
Dimsumke518
Dimsumke518
2025.4.04
在美国有一次去佛州的布什动物园,里面的鸟类就是一张巨大的网构建的一个模拟生态,当时很震撼,没想到真有鹦鹉飞来旁边和你亲近,而胆怯的就远远地
Andrea_3Cvl
Andrea_3Cvl
2025.4.04
希望像红山这样的动物园越来越多
蘑法狮
蘑法狮
2025.4.26
苗师傅,在中读开的写作营后面还会有吗?谢谢。
三联中读
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已经在路上啦,敬请期待哦~可以关注三联中读app的“训练营频道”,最新信息都会在里面更新的呢,我们的播客也会为大家预告的
蘑法狮:太好了,期待