EP289 在安妮·卡森的“马戏团”课堂,拆掉文学的条条框框

EP289 在安妮·卡森的“马戏团”课堂,拆掉文学的条条框框

69分钟 ·
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评论数35

嘉宾 | 李骄阳,诗和跨媒介创作者,重音社书店合创人
嘉宾 | 徐今今,诗人、跨媒介艺术家,麻省当代艺术博物馆MASS MoCA艺术驻地
主播 | 孙若茜,《三联生活周刊》主任记者

※ 本期封面报道:《人类向自然追问》 

2026年10月8日,瑞典学院宣布,将2026年诺贝尔文学奖授予加拿大诗人安妮·卡森。

尽管对于很多人来说,安妮·卡森是一个颇为陌生的名字,但在文学界与诗歌界,安妮·卡森已经拿遍了各种重量级的奖项,在诸多关于诺奖的预测中,她的名字也被频频提及。

在获奖之后,诸多报道热衷于渲染的,是在接到诺奖电话时“在冰岛听风”的卡森,以及她的“超绝衣品”,甚至是看过《牛来》。而更为真实的一面,往往被这些信息所遮蔽。

在纽约大学创意写作MFA项目中,卡森曾开设过一门名为“Ego Circus”(自我的马戏团)的课程,进入课堂,或许我们能看到跟真实的安妮·卡森与她的生活。

本期节目,我们也邀请了卡森在这门课上的两位中国学生——李骄阳和徐今今,一起来聊聊这门有些奇怪的课程,以及作为学生、朋友乃至家人般亲近的距离,会看到怎样的安妮·卡森。

 

【时间轴】

02:14 卡森的“马戏团”课上,都会发生什么?

14:11 那些印象深刻的课堂创作,究竟有多放飞?

21:38 相较于名利,卡森更在意那个角落里的人

26:22 比卡森更神秘的丈夫柯里

28:05 卡森夫妇的冰岛生活

30:30 独特的《夜》与美国独立出版机构的生态

35:23 收获诺奖,对小出版社有帮助吗?

45:07 创作这件事,是可以被教授的吗?

53:49 卡森看过《牛来》?真实情况是这样的

57:15 古希腊文学与现实的日常生活

62:49 跨越语言和文化的隔阂,如何讲述自己的故事?

 

【延伸推荐】

EP225 诺奖之外,漫谈拉斯洛与匈牙利的中国文化翻译

EP284 与苗师傅漫谈里尔克:那些“灵性觉醒”的时刻

编辑/一丁
剪辑/译丹

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小宇宙的评论环境也是糟糕起来了, 看到一些毫不关心内容本身又随意带着小恶意的一句话评论, 就好像在很干净的环境里看到之前被人吐了一口痰。
HD715085y
HD715085y
2026.10.18
好有意思!因为之前完全没听说过卡森这个人,仅有的了解就是那个x上被骂了一千多条的热帖,现在打算去找诗来读一下!(不过可以预感这期的评价可能不会太好,因为一些穿插的英文没有给出即时的翻译,肯定会被小小挑刺,但是内容还是很棒!)
SummerCatchers
SummerCatchers
2026.10.21
已经猜到评论区的样子了,扪心自问,这其实是对于有更多选择的自由的人的一种情绪
夜平
夜平
2026.10.21
听到这里 我觉的聊挺好的呀 不太理解上面的差评?聊的比较散但是这就是自由表达 不拿腔拿调 很真实 可能英语和口头禅说的比较多 会影响听感
蓝鲸兔
蓝鲸兔
2026.10.17
一位嘉宾怎么一直在说yeah exactly🤣
雾岛T漫歌:可能习惯吧
挪威木_Willa:是的,那个一直说yeah的让我感觉比较烦,虽然我也理解她的习惯
-Anne早睡版
-Anne早睡版
2026.10.27
越听越惊喜,非常inspiring的一期,想说看看其他听友的感受,没想到评论区完全出乎意料。可能一万个听者一万个哈姆雷特吧,反正我很喜欢这期,谢谢小编!
_heyxxxJ
_heyxxxJ
2026.10.25
明明是一期很有意思的闲谈….
Vince1017
Vince1017
2026.10.20
从头到尾exactly😆
无意冒犯,两位老师感觉做的是乖乖女写作,坦率的说,我甚至感觉前半个小时,主持人都是硬着头皮侧耳倾听 心想“就这?”

虚构类写作这玩意,要大师课的目的是啥?
HD611526r
HD611526r
2026.10.18
感觉说话太做作了
Ferikoy
Ferikoy
2026.10.23
这期有一种突然来到不认识的人家的客厅听别人聊天的感觉。两位嘉宾聊了不少高度个人的内容,比如卡尔森的邻居给她写冰岛绿卡推荐信之类。这类内容会把大部分听众推远,让听众觉得自己不是在听访谈节目,而是被拖入一个不了解的,个人化的,与自己不相关的世界里。据我所知相当一部分留子的播客就是这种风格,也难怪这类播客被吐槽了。
嘉宾的filling words对对对如果通过后期删除一些会更好
S_f7vG
S_f7vG
2026.10.17
28:25 谁能想到在这里听到Björk的名字!!!!
之前对卡森是有误解的,无法共鸣她写的东西,为了消除内心的“批判”这个不好的东西,认真听了你们的聊天,简单了解一下卡森,就理解了很多!反而觉得她很可爱!战胜了批评和吹毛求疵的丑陋!
感触颇深,希望能联系嘉宾一起讨论
旅人之歌
旅人之歌
2026.10.28
没想到可以找到安妮卡森的学生来聊天,本以为听完会对她的作品有一些了解,没想到是对她本人了有了一定的认知。这样反而更好?毕竟书还是应该自己去看。
听到说其实她近二三十年已经一直是十分著名的写作者感觉有点惭愧,如果不是诺奖完全不知道…
HD826214h
HD826214h
2026.10.27
有点失望主持人的提问,感觉像没有准备好要问什么和怎么问,不断地改变措辞有些慌张。
Uncle小鹏
Uncle小鹏
2026.10.27
虽然听的云里雾里,但还是全听完了,拓展自己的认知边界吧。
nonomom
nonomom
2026.10.23
58:57 赛琳娜亚比吗?
HD265562b
HD265562b
2026.10.21
从期待到失望,卖弄……