”看山是山，看山不是山，看山还是山”。 "To see mountains as mountains; to see mountains not as mountains; to see mountains still as mountains." 这是一场发生在武汉小酒馆的线下对谈，录制于 2026 年 5 月初的夜晚。几杯酒水相伴，几位设计师、从业者围坐闲谈。 This is an in-person dialogue held at a small wine bar in Wuhan, recorded on an early May evening in 2026. Over a few rounds of drinks, several designers and practitioners sat together chatting casually. 2026年5月线下访谈 主嘉宾任教于匈牙利知名欧洲高校建筑学院，拥有 25 年教学经验，近十年间他曾多次到访武汉。在与两位中国设计师的交流中，他分享了自己深耕多年的 “寂静建筑” 理念。当晚我们聊得十分宽泛：设计真正的价值是什么、国内行业 9.9 元图纸、200 元低价方案带来的恶性价格竞争；人所能进入的 “在场” 状态；以及一座缺少成片历史保护街区的城市，是否就等同于没有历史底蕴。很多话题没有提前预设，顺着聊天自然延伸。 Our main guest is a full professor at the the institute of Architecture of a prestigious Hungarian university in Europe, with 25 years of teaching experience. He has visited Wuhan numerous times over the past decade. In conversation with Chinese designers and friends, he shared his long-cultivated philosophy of "Silent Architecture". We covered a wide range of topics that night: the true value of design; the vicious price competition plaguing China’s domestic industry driven by 9.9-yuan drawing files and 200-yuan low-cost design proposals; the immersive state of "presence" one enters; and whether a city lacking large contiguous heritage conservation blocks is inherently devoid of historical depth. Not all the discussion topics were pre-planned; our conversation unfolded naturally as we talked. 寂静建筑工作坊 Workshop “Silent Architecture ” 🍻本期嘉宾 主嘉宾 阿克斯·赫特博士（佩奇大学建筑学教授） 特邀嘉宾 湖北工业大学艺术设计学院 硕士生导师张倩 UAO瑞拓设计创始人&主持建筑师李涛（节目第 3 期嘉宾） 🍻Guests Main Guest Dr Ákos Hutter DLA habil Special Guests Ms. Zhang Qian, Graduate Advisor, School of Art & Design, Hubei University of Technology Li Tao, Founder & Principal Architect of UAO RUITUO Design(Guest of our Episode 3) 阿克斯·赫特博士 佩奇大学建筑学教授 Dr Ákos Hutter DLA habil Full Professor，Institute of Architecture, Faculty of Engineering and IT,University of Pecs 阿克斯·赫特博士 Dr Ákos Hutter DLA habil 阿克斯·赫特博士（建筑高等博士、特许教授资格），现任匈牙利佩奇市佩奇大学建筑学教授，同时担任中国武汉湖北工业大学艺术设计学院客座教授。自 2001 年起于佩奇大学全职任教，面向本校匈牙利语授课专业、全英文国际建筑本科与硕士项目，讲授建筑基础、住宅建筑设计、公共建筑设计、室内设计、综合设计及毕业设计课程。同时，任职于马塞尔・布劳耶博士学院，担任博士生论文指导导师，主要研究方向为历史环境中的当代建筑。 Dr Ákos Hutter DLA habil is a full professor of the Institute of Architecture at the University of Pécs, Faculty of Engineering and Information Technology in Pécs, Hungary and visiting professor of School of Arts and Design at Hubei University of Technology, Wuhan, China. He has been full time faculty since 2001 at the University of Pécs where he is teaching Basics of Architecture, Residential Building Design, Public Building Design, Interior design, Complex Design and Final, Diploma Project in the Hungarian and the International, English language based BSc and MSc Architect programs. He is a thesis advisor at the Marcel Breuer Doctoral School where his main topics are the contemporary architecture in historical environment. 曾参与美国科罗拉多州丹佛大都会州立大学建筑辅修专业的课程体系建设，并分别于 2014 年、2023 至 2024 年在该校开设建筑概论、设计工作室、室内设计与建筑结构课程。 He was involved in the development of the Architecture Minor Program at the Metropolitan State University of Denver, Co, USA.His courses were Introduction to Architecture, Design Studio, Interior Design and Building Structures at the MSU Denver in 2014 and 2023 - 2024. 2015 年米兰世博会匈牙利馆《磨坊》 Expo Milan 2015 Hungarian Pavilion - “The Mill” 代表性设计作品包括佩奇大学科研中心，以及斩获奖项的 2015 年米兰世博会匈牙利馆方案。 Some selected projects from his design portfolio are the Research Centre at the University of Pécs and the award winning Hungarian Pavilion design to the Milano Expo in 2015. 🎺适合谁听 • 建筑、室内与城市设计从业者及学生——尤其是正在重新思考设计价值、职业尊严与低价竞争的人。 Architects, interior and urban designers, and students — especially those rethinking the value of design, professional dignity, and the impact of low-price competition. • 设计教育者与关注设计启蒙的家长——想了解设计素养为何应从基础教育开始，以及如何用简单材料训练空间感知的人。 Design educators and parents interested in early design education — anyone curious about why design literacy should begin in primary school and how simple materials can train spatial awareness. • 对“寂静建筑”、极简空间与“当下感”感兴趣的人——想知道建筑如何让人慢下来，重新感受自身与环境。 Listeners drawn to “Silent Architecture,” minimal space, and presence — those curious about how architecture can help us slow down and reconnect with ourselves and our surroundings. • 关注城市记忆、历史保护与跨文化观察的人——想从中匈设计者的对谈中，重新认识武汉及欧洲城市经验。 Anyone interested in urban memory, heritage conservation, and cross-cultural perspectives — and in seeing Wuhan and European urban experience through a Chinese-Hungarian design dialogue. 🌐嘉宾快问快答 Q1：你眼中“设计的核心价值”是什么？ What, in your eyes, is the core value of design? A：Service——服务社会。设计的本质是服务，而不是美学、形式或功能本身。 Service — service to society. Design's essence is service, not aesthetics, form, or function per se. Q2：你在 Pécs 大学教了 25 年，最让你骄傲的一门课是？ After 25 years of teaching, which course are you most proud of? A：把 Simon Ungers、Louis Kahn、Peter Zumthor 的“基础空间哲学”，压缩成 10 天的低年级工作坊——让他们用一种材料（如混凝土）去“找那个最简单的空间”。 Compressing the "basic space philosophy" of Simon Ungers, Louis Kahn and Peter Zumthor into a 10-day workshop — asking students to use a single material to "find the simplest space." Q3：用“一个词”形容你的设计，你会选哪个？ Use ONE word to describe your design? A：Amateur——但不是业余，而是“非常专业的业余者”，永远带着激情。 Amateur — not "unprofessional," but a "very professional amateur," forever fuelled by passion. 寂静建筑工作坊 Workshop “Silent Architecture ” 🔍时间轴 04:54 10 年间最直观的两个变化：地铁线 + 新建筑The two most tangible changes in 10 years: new metro lines and new buildings 09:08 设计的核心价值，是服务——服务社会、服务人。The core value of design is service — service to society, service to people. 11:21 本地建筑设计师的回答：先生存，再谈 nice，再谈 quality，再谈 brandA local architect's answer: survival first, then nice, quality, brand 12:35 设计是为生活带来“最好的意图”Design is about adding the best intention to life 14:55 行业的“自伤”：免费出 3 套方案的旧时代The industry's “self-inflicted wound”: the old “three schemes for free” era 16:16 学生实习的真实困境：200 元 / 单方案，平台抽 50%Student internship reality: 200 yuan per design, platforms taking 50% 18:36 9.9 包邮的淘宝农村自建房设计“全屋套图”9.9-yuan “whole-house” self-build design packs on Taobao 19:26 解药：设计应从小学开始教The suggestion: design should be taught from primary school 23:51 寂静建筑的真正源头： 20 世纪现代主义建筑大师The real sources of Silent Architecture: 20th-century modernist masters 29:10 为什么选择建筑：硕士时遇到一位改变一生的匈牙利教授（“靠贵人”）Why architecture: meeting a Hungarian professor who changed his life 35:24 武汉历史感“看不见”的真正原因——不是历史短，是“结构性差异”Why Wuhan's history is “invisible” — not short history, but “structural difference” 41:47 一本被引用的书：《The Power of Now》（当下的力量）A book reference: The Power of Now 42:19 设计的至高境界——让人通过建筑感受到当下The highest state of design is letting people sense the present through a building 43:58 比“心流”更高的状态，是“在场”——骑摩托时便是这种状态Above “flow” lies “presence” — riding a motorcycle is exactly that state 48:37 用一个词形容自己的设计Describe your design in one word 51:21 禅宗三境：“看山是山，看山不是山，看山还是山”Zen three stages: “mountain is mountain, isn't mountain, again mountain” 52:03 为什么总是神采奕奕、毫无倦意？Why are you always so cheerful, never yawning? 53:00 旅行是一种治愈。新地方、新人、新想法，让你没有过去Travel is healing. A new place, new people, new ideas leave you with no past 🔗猜你想看 ▍专业术语释义 佩奇大学 University of Pécs ： 佩奇大学是匈牙利规模最大的高等院校之一，同时也是多瑙河以西地区的知识中心。学校现有在校生 22000 人，其中国际学生近 5000 名，教职科研人员 1700 名，下设 10 个学院；办学历史最早可追溯至 1367 年。 The University of Pécs, with its 22 000 students, almost 5 000 international students, 1 700 lecturers and researchers, and 10 faculties is one of the largest higher education institutions in Hungary and the centre of knowledge within the Transdanubian region. Its roots date back to 1367. University of Pécs | International Centre 佩奇大学 “寂静建筑”工作坊(Workshop “Silent Architecture ”)： 寂静建筑是关于有意义的、极简的和平衡的设计。通过独特而持久的空间体验，改善人类生活的建筑和室内设计项目。我们通过设计来帮助他人，这是人对人的关怀。” “Silent Architecture is about meaningful, minimal, and balanced design. Architecture and interior design projects that improve human life, through unique, long lasting spatial experiences. We are humans helping humans through design.” 本次工作坊，是向当代建筑诸位大师及其人文设计思想致以致敬。我们将尝试寻找一种基本的空间创造方式，使设计者能够探索自己最深层的内在声音。对于人类生活而言，空间不仅仅是其背景，而是其组成的一部分，是我们想要达成的意识状态和功能的有机组成部分。为了找到空间的本质，我们将进行实验，利用基本的几何形态、材料、结构系统和功能布局来创造“空间”的本质。 This workshop is a sort of tribute to the great masters of contemporary architecture and their philosophy of humanistic design. We attempt to find the way of fundamental space creation where the human being is able to explore its deepest inner core sound. The space is not only a backdrop of human life, it is a part of it instead. Integral part of the aimed state of mind and function. In order to find the essential type of space, we are going to take experiments utilizing basic geometrical forms, materials, structural systems and functional arrangements to create the essence of ‘SPACE’. 寂静建筑工作坊 Workshop “Silent Architecture ” 工作坊理论背景Theoretical Background： 关于阿尔贝托·坎波·贝萨: “寂静” 建筑艺术 在尝试将阿尔贝托·坎波·巴埃扎的作品置于当代建筑的背景中时，最好想象一个巨大的消声室坐落在摇滚音乐会的中央。这个超静音且严密封闭的消声室, 由于完全没有反射声和背景噪音，一开始可能会让人感到迷失。据说，过一段时间后，你会开始听到自己的心跳声、血液流动声以及肺部的扩张和收缩声：你自己变成了声音。 阿尔贝托·坎波·巴埃扎的建筑掩盖了日常噪音和世俗的喧嚣，仿佛是完全寂静的空间，在这些空间中，形式和功能被简化到本质，放大了强烈的存在感。 Alberto Campo Baeza: The Art of “Silent” Architecture When trying to place Alberto Campo Baeza’s work within the context of contemporary architecture, it is best to imagine a large anechoic chamber sitting in the middle of a rock concert. Ultra-silent and tightly sealed, the anechoic chamber can be a disorienting environment due to the complete absence of reflected sound and background noise. It is said that, after a while, you start to hear your own heart beating, blood running, and lungs expanding and compressing: you become the sound. Muffling out the everyday noise and the cacophony of the mundane, Alberto Campo Baeza’s buildings appear to be spaces of complete silence where form and function — stripped down to their essences — augment an acute sense of being. ▍相关人物简介 Louis Kahn（路易斯 · 康，1901–1974） 美国与爱沙尼亚（当时属于沙俄帝国）出身的 20 世纪建筑大师，代表作包括在加州拉霍亚的 Salk Institute、德州的 Kimbell Art Museum 等。他提出“Silence is light”（沉默即光、光即沉默）这一哲学作为他设计的核心哲学。 Louis Kahn (1901–1974): an American-Estonian 20th-century master, known for works like the Salk Institute and the Kimbell Art Museum. His philosophy "Silence is light" is the spiritual core of Akos's Silent Architecture research. Alberto Campo Baeza（阿尔贝托・坎波・巴埃扎，1946– ） 西班牙当代极简主义建筑代表人物、建筑教育家，长期任职马德里建筑学院教授，曾于全球多所顶尖高校讲学。他承袭路易斯・康 “沉默与光” 的思想，构建寂静建筑 完整理论体系。 Alberto Campo Baeza（1946 -）： a representative figure of contemporary Spanish minimalist architecture and an architectural educator. He has long served as a professor at the School of Architecture of Madrid and delivered lectures at numerous top universities worldwide.Inheriting Louis Kahn’s idea of "silence and light", he established a complete theoretical system of Silent Architecture. Marcel Breuer（布劳耶，1902–1981） 匈牙利·美国建筑师，包豪斯学校第三期学生，后在哈佛与格罗皮乌斯共事。代表作包括惠特尼美国艺术博物馆、UNESCO 巴黎总部大楼。Pécs 出身。 Marcel Breuer (1902–1981): Hungarian-American architect, Bauhaus third-cohort student, later worked with Walter Gropius at Harvard. Notable works include the Whitney Museum of American Art and UNESCO Headquarters in Paris. Born in Pécs. 王澍（Wang Shu，1963— ） 中国建筑师，2012 年普利策克奖得主，业余建筑工作室创始人。Akos 在本期中说：Wang Shu 以“业余”自居，他愿意永远是一位带着激情的“业余者”。 Wang Shu (b. 1963): Chinese architect, 2012 Pritzker laureate, founder of Amateur Architecture Studio. Akos cites his studio name as the embodiment of his "very professional amateur" identity. Eckhart Tolle（1948— ） 德国出身的灵性作家，代表作为 1997 年出版的《The Power of Now（当下的力量）》。嘉宾张倩在本期引用了该书，提出“在场”的状态。 Eckhart Tolle (b. 1948): German-born spiritual writer, best known for his 1997 book The Power of Now. Zhang Qian cites the book on the show as inspiration for the concept of "presence." https://book.douban.com/subject/3506351/ 寂静建筑工作坊 Workshop “Silent Architecture ” 🎧本期音乐 Polonaise in b flat major 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨小肩膀 🍻互动话题 你有没有一个“在场”的时刻想跟我们分享？ Do you have a “moment of presence” you'd like to share? 评论区告诉我们你的“在场时刻”。 Tell us your “moment of presence” in the comments . 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

有人固守赛道深耕一生，有人伺机跨界寻求突破。眼前这位来自机械学院工业设计的理科生，06 年毕业一头扎进深圳， 历经十年从神舟十号航天员出舱座椅的三代迭代，到陪伴鱼跃医疗从 2007 年走到当下；从 13 年在内蒙古大草原做零下 20 度的震动实验，到依托设计赋能，将设计服务跟踪落地，最终实现 10 万级产品销量 —— 他几乎不强调『自己是设计师』，却把『设计思维』刻进了从产品定义到品牌实施的多个环节。他做了一件反常的事 —— 用 90% 的精力投入到一家医疗科技创新公司，做病理 AI + 全自动染色仪器，主打『一键下班』的真全自动；同时用剩下的 10% 精力，留一个对外的 OPC 窗口，做跨界项目、做行业交流、保持对世界的好奇。一个工业设计师，正在把生命科学、AI、临床诊断当作跨界深耕的事业第二曲线。 本期我们讲一个设计师，如何用 20 年把自己深耕贯通医疗、载人航天两大赛道的产品落地全链路；如何从产品从业者，在创业公司中兼顾 COO 运营与 BD 商务职能；如何在 40+ 岁的年纪按下『新开始』；如何理解 OPC、AI 副驾驶、终身学习与世界级品牌梦。 这不只是一期播客节目，这是一位工业设计师 20 年走完的三段路 —— 入行、耕耘、再出发。 🎺适合谁听 在医疗设备、工业产品、To B 复杂硬件领域做设计 / 产品 / 项目管理的从业者 正在探索 OPC、一人公司、轻资产创业的设计师 / 创业者 对 AI + 医疗、AI 辅助诊断、生命科学、工业设计交叉领域感兴趣的产品人 希望了解『设计师终局』的 95 后 / 00 后、以及正在职业迷茫期的中段设计师 关注人因工程、可用性、出海产品、航天工程的世界级品牌建设爱好者 🍻本期嘉宾 赵东升，2006年毕业于太原理工大学工业设计系。深耕医疗创新赛道近二十年，尤其专注创新医疗器械：曾作为项目负责人带领团队完成神舟十号、十一号航天员地面移送工具与专用座椅任务，主导设计的"头颈部PET"获2014年广东省"省长杯"工业设计大赛产品大奖，获"广东省技术能手"称号。 神舟十一号航天员移动座椅 终身学习者——先后完成清华研究院工商管理研修班与米兰理工设计管理大师班。如今他投身医疗科技创业公司，切入病理AI赛道，目标是以"设计思维 + 精准医学"的持续进化，成为医疗创新的设计型创业者。 正对牙科X光射线机进行机械设计验证 🌐嘉宾快问快答 Q1｜从业 20 年，最有『设计感』的一个项目是？ A：神舟十一号航天员出舱后的地面移送座椅——它要在零下 20 度、草原风沙环境下万无一失。 内蒙古返回基地实地测试 Q2｜你欣赏的『产品』标杆是什么？ A：大疆、拓竹——能全球发货、开箱即用，把产品质量和口碑都做到极致。 Q3｜你 90% / 10% 精力的边界是什么？ A：90% 给医疗科技公司（病理 AI + 真全自动染色仪器），10% 留 OPC 窗口——跨界合作、行业交流、保持好奇。 Q4｜你对 AI 与人的关系怎么看？ A：AI 是副驾驶 Copilot——赛车手需要领航员，但不能让 AI 来比赛。 Q5｜给年轻设计师一句话？ A：未来已来——重要的不是你会什么，而是如何提升你的想象力、好奇心、创造力，以及你到底要为哪些人做一件什么样的事。 🔍时间轴 07:21 出海逻辑：你的产品标准，是不是国际标准？ 11:05 『什么行业都能做吗？』—— 设计的本质是共创 12:41 未来创新 = 跨界的嫁接与叠加 13:13 设计师的视野：文学、音乐、艺术、哲学、社会学都该关心 14:00 产品即广告｜服务即营销｜设计事理学｜设计思维｜互联网思维 14:40 出海的隐形门槛：售后维修体系 15:26 好产品的另一面：能用 5 年、10 年的口碑 17:59 『一键下班』才是真全自动 18:24 创新的起点：临床痛点，而非技术先进性 23:20 OPC 的本质：随时可嵌入新项目的最小单元 25:10 真正的创新，是人做的 ——AI 是 Copilot（副驾驶） 25:49 跨界学习的秘诀：与不同陌生人交流 28:02 人生规划好像不一定有用：调剂入行懵懵懂懂 29:37 设计思维几乎可以落地各行各业：从卖方市场到复杂创新 34:49 前置到高校：商业课应该更早介入 35:03 设计的新身份：产业创新 / 创新组织者 38:15 设计副总裁：深度绑定的设计合作，可长期充当客户的外部 CCO 40:30 OPC 留 10%：保持对外的新窗口 41:00 AI 时代的真命题：让 AI 做 AI 做的，让人做 AI 做不了的 42:55 真实物理世界：病理 AI 如何加速新药开发 44:41 精准医疗 / 伴随诊断：每个人都是不一样的 46:03 设计师的悖论：学的不再是设计，反而更驾驭复杂 48:18 国内产业创新正稳步推进，逐步从跟跑、并跑走向自主领跑与突破 49:00 工业设计的方法论：赋能其他行业的补充力量 52:00 人人都是设计师：标签不重要，设计思维重要 53:03 设计背景的人要放下 “设计就是一切” 的执念 53:53 不少设计师心中的长期理想，是打造属于自己的实体产品 55:07 未来的核心竞争力：想象力、好奇心、创造力 55:55 做成大事、做好小事，背后需要投入的心力相差无几 56:46 要做世界级品牌：先有大目标 56:51 求其上上，得其上 🔗猜你想看 ▍专业术语释义 【人因工程（Human Factors Engineering）】研究人、机器、环境之间相互关系的工程学科。柳冠中、唐·诺曼均为代表人物。中国医疗器械近年来引入『人因可用性』注册审查。 【人机环（人-机-环境）】人因工程的核心分析框架：人、机器、环境三者之间的耦合关系。嘉宾在内蒙古草原载人航天项目中首次深度应用此框架。 【设计事理学】柳冠中提出：设计是为人服务的事，要从『事』的本质出发，研究人、物、环境的关系，是当代中国工业设计的重要理论。 【设计思维（Design Thinking）】IDEO 推广的创新方法论：以用户为中心，通过同理心、定义、构思、原型、测试五步循环解决复杂问题。 【DRG / DIP 支付改革】中国医保按『疾病诊断相关分组（DRG）』或『病种分值（DIP）』付费的改革，倒逼医院精算每片成本——是病理自动化设备的政策驱动力。 【BioDesign（斯坦福）】Stanford Biodesign 团队编写的医疗器械创新方法：从临床未满足需求出发，结合商业、技术、监管多维度评估。 【商业模式画布 / 精益画布】由 Osterwalder 提出的 9 要素商业模型工具；精益画布是其面向创业场景的简化版。 【AlphaFold】DeepMind 开发的蛋白质结构预测 AI 模型，2024 年获诺贝尔化学奖。已识别 2 亿+ 蛋白质结构，并将进一步设计新蛋白质。 【蛋白质组学（Proteomics）】研究生物体内全部蛋白质及其功能、结构的学科，是继基因组学后的下一代生命科学前沿。 【真实物理世界 / 真实世界证据】新药开发中的概念：在真实组织切片上做试剂、靶点验证，提供连续数据，更符合监管要求，能从 6 个月加速到 2-3 个月。 【伴随诊断（Companion Diagnostics）】与新药配套的诊断方法：通过生物标志物对患者分组入组，实现精准医疗。 【AI 辅助诊断】用 AI 模型辅助医生进行医学影像、病理切片的诊断。在中国属三类医疗器械。 ▍相关品牌 / 企业 / 产品 无限空间（ND 深圳市无限空间工业设计有限公司）：1992 年创立于深圳，国内最早一批本土专业工业设计机构，早期深耕医疗器械设计，2013 年起承接载人航天项目，先后完成神舟十、十一、十三、十四号航天员地面移送座椅三代迭代，同步搭建航天人因设计研究体系。 鱼跃医疗（Yuyue Medical）：1998 年江苏丹阳成立，2008 年深交所上市，国内家用与医用基础医疗器械头部企业；嘉宾自 2007 年起与其展开长达 15 年深度战略合作。 HOTO 小猴工具：2016 年创立，小米生态链家用智能工具品牌，创始人刘力丹为工业设计出身，运营主体为珠海小猴科技、上海器文化科技。海外统一品牌名 HOTO，产品销往全球 56 个国家，是消费电子工艺改造传统五金赛道代表性品牌。 ▍嘉宾提及书籍 《冬吴相对论》｜吴伯凡、梁冬 《事理学方法论》｜柳冠中 《Biodesign：医疗科技创新流程（第二版）》｜斯坦福 BioDesign 团队 《商业模式新生代》｜亚历山大・奥斯特瓦德 《设计心理学 1：日常的设计》｜唐纳德・诺曼 正在和同事对设计方案草图进行讨论交流 🎧本期音乐 Polonaise in b flat major 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨丸子 🍻互动话题 你想给自己人生的『10% 窗口』留点什么？ 欢迎在评论区留下你的答案和故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

那一年，全球工业设计圈还在讨论工艺、材料、人体工学；碳排放、气候变化、可持续这些词，对绝大多数设计师来说还是"别人的事"。联合国可持续发展目标要等到 2015 年才正式发布，中国"3060 双碳目标"要等到 2020 年才提出；低碳设计更是一个连互联网都搜不到定义的概念。 就在这样的空白里，一位香港设计师接了这个活，开始讲"低碳设计"。他讲得有点孤独——当时台下没有很多人懂他在说什么；16 年过去，他依然在讲。 这一期，我们听一位工业设计师怎么变成了低碳设计的布道者，听他讲清楚低碳 ≠ 生态 ≠ 可持续、为什么减排 30% 很容易、为什么 100 件废物再造（(UPCYCLE)）不如 100 万件产品减排 15%，以及——欧盟碳关税 2026 年开始收费，对中国制造意味着什么。 第七届中国国际工业设计博览会 可持续设计论坛 ∶ DIDID2024 分布式创新设计国际对话 🎺适合谁听 制造业 / 出海企业主理人——碳关税 2026 真正落地，欧盟碳边境调节机制收费决定你的产品在欧盟能不能卖 工业设计师 / 产品设计师 / CMF 设计师——想知道低碳在你手里的具体落点 关注环境社会治理 / 企业社会责任 的企业管理者——碳指标如何从合规动作变成产品力 想了解中国 3060 双碳目标如何落到产品端的企业战略 / 可持续发展负责人 关心气候议题 / 环保议题 / 消费主义的普通人——为什么废物再造(UPCYCLE)救不了地球 设计学院 / 商学院 / 工程学院学生——跨学科打通是低碳设计的真正路径 🍻本期嘉宾 植观贤，1983 年以高级文凭毕业于香港理工大学前身理工学院工业设计专业，后又取得香港理工大学商学院第一届创新与设计管理方向工商管理硕士学位。从业 40 余年，跨界电影特效、产品与设备系统研发、地铁中央控制室设计、创新管理、设计教育、知识产权、文化艺术推广等多个领域；现任香港低碳设计协会创会会长、世界绿色设计组织第三届全球理事及香港总干事、联合国世界生态设计大会学术委员会成员， 曾任香港工业设计师协会第三任会长（2009, 2010 年度）；2004 年创办个人工作室意库(WDN)，2024 年参与创立深圳一家专注前沿创新技术与应用孵化项目的投资管理公司。 2014 世界绿色设计论坛 扬州峰会 与 弗萊堡峰会 🌐嘉宾快问快答 2010 年你讲低碳设计的时候，全场反应如何？ 我当时就提出了低碳设计的10个方法, 估计没多少人听懂。 低碳设计、生态设计、可持续设计有什么区别？ 生态设计讲整体生态，包括物种；可持续设计来自联合国的 联合国可持续发展目标 17 个目标，环保只占其中几个；低碳设计则非常具体——只针对碳排放。 低碳设计是方法论吗？ 不是的。低碳设计不是什么神秘的方法论，它其实就是要把低碳环保理念优先前置于所有产品的设计研发初始阶段。 中小企业能立刻减排多少？ 若能改正过来，随时都能减排30%。基本可以从材料、流程、包装等方面开始入手。同时也需要改变思路，转而去开发更耐用，更耐看的高质量产品。既能延长产品寿命，也能摊薄碳排放量。 100 件废物再造和 100 万件产品减排 15%，哪个对地球帮助更大？ 100件废物再造(UPCYCLE) 顶多只能是小批量的奢侈品；量产100万件产品的减排才是真正落地，加起来的总碳减排放量才能帮助我们的地球。 零碳是真的吗？ 零碳只是品牌叙事的概念。碳中和其实只是在数学上做的碳抵消，正负相抵而已。真实情况是，只要有人类活动，零排放就做不到。 欧盟碳关税 2026 真正收钱，对中国制造意味着什么？ 压力直接面对。我们还没准备好, 没概念。没有齐全的碳排放量数据库, 也不懂怎样计算出来, 申报标准也不太知道…(ISO14067) 设计师三角形之外，还有什么三角形？ 曾提出一个构想, 推动学生学习低碳设计, 需要打通设计学院 + 工程学院 + 商学院，单一学院都做不成。 遇到看似很难做出来的设计和事情，是怎样的心态？ 做不做出来是你自己的选择，你想拼一把，就能做出来。 植会长首次对话全国工业设计界，分享了低碳设计理念。2011 国际工业设计研讨会 暨 十六届全国工业设计学术年会(杭州) 🔍时间轴 02:47 香港工业设计师协会：2002 年创始成员，2009-2010 第三任会长 04:09 2010 广州低碳会议：被请去讲低碳设计 13:21 欧盟碳边境调节机制/碳关税 2023 实施，2026 真正收钱 17:38 设计师三角形升级：设计学院 + 工程学院 + 商学院打通 19:22 减排 30% 很容易——改正过来就能做 25:22 包装减量：礼品、粽子、月饼——耐用比好看重要 26:47 为什么废物再造救不了地球——量产的减排才是真正落地 28:01 低碳 vs 生态 vs 可持续：三个名词的定义边界 29:22 低碳是全世界都听得明白的最大公约数 30:28 气候变化是不是骗局？减排就是对的 31:29 中国 3060 双碳目标：碳达峰没问题，零排放是永远做不到的，碳中和要做碳抵消 36:47 企业前线顾问比讲台有意思一万倍 38:20 企业 vs 学校：你把博士生给我都能教 中国3060双碳目标。2026年，时间轴已越过了一半，时间也越来越紧逼了 🔗猜你想看 香港低碳设计协会(LCDSHK) 香港低碳设计协会成立于2011年，由一班热心关注应用低碳设计概念的设计师，工程师，及专业人士组织成立，目的为提倡发展低碳设计概念，以提升环境及生活素质。 协会希望透过积极推动有关低碳设计活动，促进业界为实践低碳设计工作建立合作关系，同时亦会与内地及世界各地的相关组织就低碳设计议题作交流。 协会期望提升公众对低碳设计概念的关注，并鼓励业界与产品开发中应用低碳设计概念，以减少产品对环境所带来之影响，亦期望可促进各专业之间的交流，启发低碳设计创意，籍此增强克争优势及促进业务合作。 · 提升公众对消费品所带来环境影响的认知 · 于工业设计,工程和制造各领域中推动发展低碳设计的概念与原则 · 在各行业中推动发展低碳设计建立香港及内地知识和业务沟通平台 · 为理念相同的专业人士和企业建立联系网络,共同参与低碳设计的活动 · 推动培育创意人才,实践创意低碳设计 2022「低碳未來」青年低碳设计领袖计划 ▍专业术语释义 低碳设计 （Low Carbon Design） 是一 种目的在源头入手，根本性地排除或缓减“因工业制品带来环境破坏”的设计方法。换另一创新角度之设计概念，引导产品研发方向，配合新技术与新材料的应用，以不牺牲产品质量及使用合理性为原则，设计制造既新颖又环保的产品。 · 创新重点:均衡+科学化+量化 · 针对问题气候变化+环境影响 · 评估分析:产品生命周期 · 审计基准:碳排放量 · 设计指标:控制各阶段的碳足迹 低碳设计原则 1. 产品原有功能，质量，安全性及可靠性不受影响。 2. 产品之整体美学，人体工学，合理性与人性化不受影响。 3. 使用者之情感需求，便捷性与舒适度不受影响。 4. 不会引致任何其他新的环境问题。 5. 成本的增加不应因单一目标而脱离市场运作原则。 6. 产品可以重复生产，量产化及符合高效之生产模式。 生态设计：以生态学原理为基础的设计方法，关注产品全生命周期对整个生态系统的影响，涵盖能源效率、材料循环、生物多样性等维度。 可持续设计：在满足当代人需求的同时不损害后代人满足其需求能力的设计理念。联合国 2015 年通过的 17 个可持续发展目标是其框架基础，覆盖社会、经济、环境三个维度。 碳达峰：二氧化碳排放量达到历史最高值后开始持续下降的转折点，是碳中和的前置条件。中国承诺 2030 年前实现碳达峰。 碳中和：通过减排、吸收与抵消实现二氧化碳净零排放。碳中和不是零排放，是正负相抵。中国承诺 2060 年前实现碳中和。 碳边境调节机制（CBAM）： 具体生效日期为2023 年 10 月 1 日。实施后, 欧盟将向其他国家进口的电力、水泥、铝材、化肥、钢铁、有机化学品、塑料、氢、氨产品等产品征税, 进口商未来将必须购买特别许可证, 并按欧盟碳排交易系统的碳价纳税。2023 年 10 月试运，2026 年正式全面收费。 产品碳足迹量化标准（ISO 14067）：是国际通用的产品碳足迹核算标准，依托生命周期评价方法规范产品全流程温室气体排放量化流程。该标准统一核算规则与数据要求，测算产品碳足迹，为低碳设计、外贸碳合规、绿色项目申报提供权威量化依据。 废物再造（UPCYCLE)：将废弃物通过设计转化为更高价值产品的过程，与降级回收相对。强调通过设计提升废弃物附加值，而非简单的降级再利用。 ▍案例分析 XPRESSO TX121 低碳设计视角 ： XPRESSO TX121 是一台加拿大企业在中国开发的商用触控收银机 (POS 一体机) ，用于餐饮，便利店，零售门店。 去塑料拉铝材料 REPLACE PLASTICS:排除使用塑料外壳及注塑成型生产方式 ---使用拉伸铝材节省大量成本高昂注塑模具材料及制造工序。 ---CNC 数控切割冷生产 减少注塑成型所需能源及物料消耗。 ---ORDER-TO- MAKE QTY 模式 按需求量生产减少储存浪费。 颠覆性模块结构 MODULAR DESIGN:模块化拼装结构 ---可灵活变更产品尺寸及功能:多型号 屏幕大少/单双屏/横竖屏幕 ---块速更换硬盘零部件 使 日常硬件维护升级更方便 节能无风扇散热 FANLESS DESIGN :导热管与机体散热系统 ---节能省电/静音/密封空间防尘埃进入 环境友善 ECO·FRIENDLY CMF :阳极氧化表面处理，排除油漆喷涂及有害化学物质 ---耐用卫生/容易清洁/适合少批量生产 /个性化金属色彩 压缩机身尺寸 COMPACT DESIGN:减少 使用-维护-仓储-运输 空间 --- 体节省材料 / 包装物料 / 运输成本及碳排放 🎧本期音乐 Polonaise in b flat major 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：如果让你从家里扔掉最『不耐用』的第一件东西——会是哪一件？它『不低碳』在哪？ 欢迎在评论区留下你的回答和故事。 🔗本期一句话回望 「千万不要以为自己做不到——试一试就能做到。」 ——植观贤 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

1979年，一位 17 岁的香港青年从维多利亚工业中学毕业，糊里糊涂就走进了理工学院工业设计专业。没人教他怎样报考，没人告诉他设计是做什么的——在学院内也是放养学习模式, 他自己画草图、做模型、找出路、野蛮生长…... 上世纪 80 年代的香港，工业设计还是一个刚起步不久的行业——理工设计系是全港唯一有这门学科的设计学院；社会上的设计公司寥寥无几，绝大多数设计需求要么靠来自海外的订单，要么靠本地的样板师傅打样开发找客户。整个行业生态里，更没有完整的"前辈带后辈"的师承链条，作为年轻设计师的他, 只能靠自己观察摸索、自己拍脑袋、自己扛下来。 就在这样的环境里，他先后在电影公司特视组做过变形螃蟹车、鲨鱼船潜艇；在玩具公司设计过拿奖的婴儿吸盘玩具；及后进了政府设立样板式的设计创新公司, 为一家在新界区工业大厦内的本地品牌小公司, 设计过一款香港最早量产的圣经大小超薄微型笔记本电脑；独立后自己偶然机会又主导了香港地铁中央控制室的设计——那个海鸥型控制台的 1:1 手板测试一次过关、设计丝毫不用改, 沿用 15 年的项目。 这一期，我们就听他从中学时代讲起，看他怎么把一个个没人带路的难题，变成了"自己拍脑袋解决"的事。 🎺适合谁听 工业设计 / 产品设计 / 玩具设计专业的学生——课本之外的真实设计史是什么样的 设计公司里的 1-5 年新人——"独立拍脑袋"和"按规矩来"，到底怎么选 关注香港设计史 / 出海品牌 / 老牌制造业转型的从业者——90 年代香港笔记本是怎么卖到德国的 想知道"读 4 年设计却一次都没正经做过"如何破局的人 对工业设计经典案例感兴趣的设计爱好者——海鸥型中央控制台、电影特视组模型 🍻本期嘉宾 植观贤，1983 年以高级文凭毕业于香港理工大学前身理工学院工业设计专业，后又取得香港理工大学商学院第一届创新与设计管理方向工商管理硕士学位。从业 40 余年，跨界电影特效、产品与设备系统研发、地铁中央控制室设计、创新管理、设计教育、知识产权、文化艺术推广等多个领域；现任香港低碳设计协会创会会长、世界绿色设计组织第三届全球理事及香港总干事、联合国世界生态设计大会学术委员会成员， 曾任香港工业设计师协会第三任会长（2009, 2010 年度）；2004 年创办个人工作室意库(WDN)，2024 年参与创立深圳一家专注前沿创新技术与应用孵化项目的投资管理公司。 🌐嘉宾快问快答 17 岁进理工学院时最深的印象？ 5年中学读完就进设计学院，根本没人教你怎么申请、怎么选学校、怎么了解专业。 1984 年加入《女皇密令》特视组，最意外的收获？ 预算无上限、最后期限死线、没人指导，所有工具都得自己造。 为什么放弃电影圈的高薪？ 读了四年设计，一次都没做过，需要给自己一次机会。 玩具设计的核心是什么？ 立体、彩色、安全、小孩喜欢玩、父母愿意买单——5 个维度同时满足。 1988 年获总督设计奖的婴儿吸盘玩具，最大启发？ 评审你设计对不对的，不是老板、不是师兄，是一个婴儿。 香港笔记本『圣经』的故事，怎么开头？ 那家位于新界区工业大厦其中一层的小公司的员工都是天才，能把工程零部件塞满内部空间的技术方案, 要我设计成与圣经大小,厚度25毫米(小于一英吋)…..简直是疯狂的。 地铁海鸥型控制台是怎样一次过关？ 1:1 模型测试绝对是简单粗暴, 真实操作人员进去关起门按流程跑一个星期，设计师压根儿没有任何设计说明或解释理念的机会。 设计师三角形，最早什么时候悟出来的？ 80 年代上夜校学传播与广告的时候。 什么时候意识到效率极高的？ 因为我要上夜校，必须在下班前把所有事做完。 🔍时间轴 01:06 节目开场与嘉宾介绍：从业 40 余年，早年如何炼成 01:50 自我介绍与香港工业中学的渊源：维多利亚工业中学→理工学院 04:05 17 岁进设计学院：高级文凭制，没人教、没人指导 07:20 离开电影圈：读了四年设计，需要给自己一次机会做设计 10:15 1984《女皇密令》特视组：变形螃蟹车、鲨鱼船潜艇、尖沙咀模型——1:1 道具自己造 22:30 『解决问题』的源头：预算无上限、最后期限死线、没人教 24:43 为什么选择玩具行业：立体、彩色、安全、小孩喜欢玩、父母愿意买单 27:12 评审你设计对不对的，不是老板、不是师兄，是一个婴儿 28:50 1988 婴儿吸盘玩具：吸盘 + 摇动 + 转盘 + 公仔四合一，香港总督工业设计奖 31:17 设计师三角形：懂技术 + 懂市场 + 懂创意 33:23 设计师不需要加班的效率哲学：晚上要上夜校 37:40 没有进步我就走：玩具经理 → 设计经理 → 甲方 → 独立 42:08 政府的样板设计创新公司：传真机、手机、政府专案、奇难杂症 50:15 新界区工业大厦的小公司：1991 圣经尺寸笔记本电脑 55:14 全世界都没有的液晶屏：去敲日本夏普的门 56:06 那家公司的技术奇迹：中央处理器、液晶屏定制 01:01:30 笔记本的紫色配色与『CMF颜色·材料·表面处理』实践：当年最大胆的紫 01:04:00 香港地铁中央控制室：海鸥型控制台设计任务 01:06:00 1:1 模型验证：操作人员进去跑一星期，没改一寸 01:07:50 美国人体工学数据换算成香港人尺寸 01:08:30 这个版本用了 15 年，一次过关 🔗猜你想看 ▍专业术语释义 1:1 手板 / 实体模型：按真实尺寸制作的样品，用于验证人机关系、操作流程、空间尺度；90 年代香港地铁中央控制室采用 1:1 模型做最终验证。 高级文凭：香港 80 年代理工学院的最高学历，分两年制文凭与两年制高级文凭，合计四年。 设计师三角形：懂技术（材料/工艺/结构）+ 懂市场（用户/价格/渠道）+ 懂创意（造型/概念/品牌），三者缺一不可。 特视组 / 特效：用物理道具、模型、现场爆破等手段拍摄特效镜头的剧组工种；80 年代香港电影特效主要靠手工实现。 中央控制室:交通、能源、安防等领域集中调度与监控的房间；其控制台的布局、视距、人机关系决定运行效率。 海鸥型布局:控制台按操作员视野和协同关系，排列成海鸥展翅状。 ▍相关机构 · 维多利亚工业中学——香港早期官办的工业中学之一，与香港理工大学前身理工学院有渊源；植会长 12 岁入读时, 当年的红砖屋学校建筑, 之前就是香港理工学院前身香港高级工业学院使用过的校舍。 维多利亚工业中学校舍（1937年） 香港理工大学——前身可追溯至 1937 年香港官立高级工业学院；1994 年获大学地位。设计学院曾命名太古设计学院(Swire School of Design)，因太古家族捐赠而冠名。 太古——是英国商人施怀雅家族(Swire Group) 取的中国名字，香港主要财团之一创立于1866年；太古船坞位于港岛东（现太古城），与理大前身有历史关联。 许冠杰——《女皇密令》（1984）为徐克导演, 许冠杰主演的电影；植会长刚毕业就加入其特视组做特技模型。 夏普——日本电子巨头；1991 年为新界区那家小型电脑公司定制当时尚未量产的小尺寸液晶屏，是该笔记本的关键供应链。 ▍作品与项目 《女皇密令》（1984）——徐克导演，许冠杰主演电影，植会长在特视组做变形螃蟹车、鲨鱼船、尖沙咀模型。 婴儿吸盘玩具（1988）——吸盘 + 摇动 + 转盘 + 公仔四合一，香港总督工业设计奖获奖作品。 圣经尺寸笔记本（1991）——与圣经同尺寸的香港品牌笔记本；德国展览现场反响热烈。 香港地铁中央控制室海鸥型控制台——政府样板公司主导项目，1:1 模型验证，一次过关，沿用 15 年（1992-2007+）。 🎧本期音乐 Polonaise in b flat major 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：如果让你回到 17 岁那年，你想给即将入学的自己写一句什么话？ · 欢迎在评论区留下你的答案和故事。 🔗本期一句话回望 「对『 Problem Solving(解决问题)』这个词，感受特别深——这是基本的。」——植观贤 · 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

他刚出差回来，被汪老板“抓了个正着”--这是设计双声道第一期没有大纲、随机开聊的节目。 嘉宾是一位在家电企业做了十几年甲方的高管，是设计行业里“从甲方跳乙方”的少数派—在消费电子家电行业十几年的甲方生涯里，他对接过 frog、IDEO、华与华等大大小小几十号设计公司与品牌咨询公司，也踩过几百万的坑。后来，他跳到了乙方，专做“视觉创新 × 新品类打造”的陪跑。 这期节目,我们会回答一个问题:为什么很多企业产品力很强,品类却没打造起来,品牌也没推起来?答案可能是—视觉创新被低估了。它不是产品创新的附属品,而是新品类能否被一眼识别的关键变量。 你们会听到:南孚电池屁股上的红圈、莫斯利安的八面瓶、宝马猪鼻孔的诞生、可口可乐曲线瓶的防伪起源、百事可乐从厨房可乐翻身的全过程,以及一个你可能早就知道但没意识到的常识。 希望你们喜欢。 🎺适合谁听 正在打造新品类的创始人/CEO/CMO—你在找下一个增长曲线 大公司甲方团队—你想让设计部、品牌部、研发部真正同频 设计总监/品牌总监—你想让自己的设计稿不止是美,而是有商业结果 乙方设计师/设计公司主理人—你想做更有议价权的事,而不是施工方 咨询/ 投资/营销人—你想看看“品牌定位”之外,视觉还能做什么 🍻本期嘉宾 家电企业前高管。十几年来在甲方阵营里操盘从产品定义、产品ROADMAP到品牌咨询的全过程,对接过 frog、IDEO 等国际设计公司与华与华等本土品牌咨询公司,咨询费累计达数千万,与国内各知名设计公司深度合作,每一笔投入都对经营结果直接负责。 🌐嘉宾快问快答 什么是视觉创新?不是产品创新、技术创新、商业模式创新,是用视觉重新定义你的新品类。 视觉概念和视觉造型的区别?概念能被语言简单描述;造型要画半天。 每个品类最后都会变成什么样?二元法则—老大老二拿走 60% 份额 + 90% 利润,红蓝队之争。 怎么让消费者“一眼认出来”?把logo 挡起来,只看前脸也能分辨,这是品牌沉淀下来的语言。 怎么找合适的乙方?甲方知道自己要什么最重要,否则设计就变成了咨询。 🔍时间轴 01:31 从家电甲方到乙方陪跑的十几年 06:32 案例 1:南孚聚能环——电池屁股上加一圈红圈,视觉概念+功能自洽 08:55 案例 2:莫斯利安八面瓶——光明如何靠「常温酸奶」视觉定义翻盘 13:34 工业设计能否让功能差异在没有语言描述时被消费者一眼发现? 14:48 案例 3:宝马猪鼻孔——30 年前差异化定位,从功能需求沉淀为品牌语言 17:31 做品牌是考古学,不是拙劣的模仿学——你要去看他成功之前干了什么。 17:55 案例 4:可口可乐曲线瓶——从防伪需求到品牌视觉锤 19:44 案例 5:视觉概念 vs 视觉造型—苹果"被咬一口"、耐克"一勾"、阿迪"三道杠"用一句话就能描述 23:59 二元法则:每个品类最后都变成红蓝之争,百事可乐怎么翻身。 31:48 案例 6:三星折叠屏——从按键机到移动互联网终端,豪赌"屏幕越大越好 + 便携性"平衡 33:44 案例 7:亚朵星球——把大面积纯蓝用在寝具上,重新定义床品的视觉类型。 39:33 案例 8:戴森 vs 莱芬——创新者做原型(中空+极短),平替者做普及(长得一样) 40:44：顶级的商业思维其实都是常识,反而是大量人不愿意相信常识。 🔗猜你想看 ▍相关概念 视觉锤(Visual Hammer):杰克·特劳特(Jack Trout)与史蒂夫·里肯诺拉(Steve Rivkin)在 2011年《视觉锤》一书中提出的概念:一个能被语言简单描述的视觉符号(如"被咬一口的苹果""一道勾"),与"语言钉"(定位语)配合,作为品牌进入消费者心智的入口。 心智确权 vs 法律确权:前者是消费者头脑中的"第一联想",靠十年如一日的重复 + 全链路触达沉淀;后者是商标专利等法律赋予的独占权。前者比后者更难被复制。 VI/SI/PI:VI = Visual Identity(企业视觉识别,如 Logo/字体/ 配色);SI = Space Identity(空间识别,如门店装修);PI = Product Identity(产品识别,如造型语言)。三者构成品牌识别的完整系统。 二元法则/老大老二法则:杰克·特劳特提出的品类竞争规律:每个成熟品类最终都会收敛为 2 个玩家(老大+老二)拿走约 60% 份额与 90% 利润,典型如可口可乐 vs 百事可乐、宝马 vs 奔驰。 ROADMAP(产品路线图):产品从定义、立项、上市到迭代退市的全周期计划,横轴是时间,纵轴是产品线/技术/卖点等维度,甲方产品负责人的核心工作工具。 ▍嘉宾提及人物与机构 frog / IDEO:两家发源于美国加州的国际顶尖工业设计公司:frog1969年由Hartmut Esslinger 创立,后被 AT&T 收购并走向企业级;IDEO 1991 年由 David Kelley 联合创立,以"设计思维"(Design Thinking)闻名。两家都曾长期服务苹果、微软、福特等头部品牌。 华与华:2002 年由华杉、华楠兄弟创立的本土品牌咨询公司,以"超级符号""品牌谶语"方法论著称,代表案例:蜜雪冰城雪王符号、田七牙膏、晨光文具。 特劳特/ 里斯:杰克·特劳特(Jack Trout,1935—2017)与阿尔·里斯(Al Ries)1969 年在《定位时代》(Positioning Era)论文中提出"定位"理论,后续著有《定位》《视觉锤》《品类战略》等;嘉宾多次引用的"二元法则"即出自特劳特。 🎧本期音乐 Allegro con brio 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：你买到过哪些产品,挡住 logo 也认得出来? 欢迎在评论区留下你的“视觉锤”故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

在烽火 12 年,他悟出 13 条工业设计基本原则; 从工业设计到项目管理,从企业大学到乡村振兴, 这些原则在村子里、平台里和人生里慢慢生长。 他眼里的工业设计,从来不是一门孤立的专业—— 它融合材料、心理学、商业逻辑,本质是在成本、工期、用户之间,找克制平衡。离开工业伴生和商业闭环,造型再漂亮,也只是空中楼阁。 本期嘉宾,既能是办公室里建模画图、熬夜跑测试的"白领子",也能是田垄上和村民一起翻土播种、收获成果的"泥腿子"；他却自嘲是个"偏见但克制的工业设计老杆子"— 12 年刚好一纪,13 条原则,一个 36 岁的自己。 希望你们喜欢这场对话。祝大家端午安康。 🎺适合谁听 • 想进工业设计、想了解"设计到底是干嘛的"的高中生与大一新生 • 在大学里困惑于"比赛获奖 vs 落地上市"的工业设计 / 产品设计 / 艺术设计学生 • 在大厂做设计、做结构、做体验，又在犹豫要不要继续熬的 1-5 年设计师 • 想从乙方 / 设计师转岗项目管理、平台管理、乡村振兴的跨界预备役 • 想看懂"平台和个人"关系的央企 / 国企 / 大型民企青年员工 🍻本期嘉宾 朱博鑫，男，36岁，武汉理工大学工业设计专业毕业，毕业后进入烽火工作一直到现在；先后干过工业设计、项目管理、企业大学、乡村振兴、公共事务；工业设计期间获得过国家、省市等各级奖项，深度参与国家级工业设计中心的建设，筹备并创建武汉市工业设计行业协会；之后转岗进入项目管理领域，构建自身系统性思维模式；随后参与企业大学建设；再次转身投入乡村振兴，在广阔的农村天地，对过往工作经历进行淬炼，对过往积累能力付诸实践，工作成果得到国家省市县各级的表彰；在烽火不断成长的过程中，逐步从一个工程师转变为一个管理者，得益于这个平台的高度、广度和深度。 🌐嘉宾快问快答 • 觉得自己聪明吗：后知后觉，链路比较长，比较笨 • 做设计享受吗：做设计最痛苦，看设计才超脱 • 妥协 vs 克制：妥协不准确，应该叫克制；克制是留白、做减法、化繁为简 • 追求多强多大：不追求，追求"久" • 现在打几分：60 分，因为才刚刚开始 • 本质 I 人还是 E 人：本质 I 人，装出来的 E 人，那是职业素养 • 有敌人吗：没有，只有朋友和老师 • 送给打拼的人：成功的路上并不拥挤，因为坚持的人并没有多少 🔍时间轴 06:43 12 年悟出来的 13 条工业设计基本原则。 09:34 艺术做到极致只有自己能懂；设计做到极致大家都懂。 09:58 不需要说明书的设计才是极致；苹果生态好，不光外观美、交互也美、生态也美。 11:42 时尚是短命鬼；经典是活了 500 岁的戏台、1000 年的古塔。 12:21 钻石到底能不能永流传？我觉得是爱情可以永流传。 15：33设计是带着枷锁在跳舞——跳舞的区域称为模范，跳舞的要求称为规矩；无规无矩不成方圆，无模无范不成器物。 17:18 大学四年与其参赛报奖，不如进一家企业做一个上市产品。 20:41 工程师要严谨要极客，管理要平衡要权衡——、管理更接近工业设计的本质：成本、工期、甲方需求之间的平衡术。 30:04 迷茫是因为还没行动，行动了就不迷茫了。 30:54 你有偏见说明你在思考，别人对你有偏见说明你有价值——偏见映射存在感。 32:21 大平台不仅面积够大，而且深度够深；平台与个人是双向成就。 37:53 这一生遇到的只有两个角色，一类是朋友，一类是老师，没有敌人这一说。 46:21 做设计最痛苦，看设计却超脱。 49:07 接受批评是好事，不断转化成内在力量；但要区别于人身攻击和PUA。 51:20 妥协的准确说法是"克制"——克制是留白，是做减法，是化繁为简。 52:14 最热爱的事：画画——5 岁至今的写生习惯，观察世界的路径。 53:09 我本质是 I 人，装出来的 E 人，装出来的那是职业素养。 55:36 .橄榄核模型：AI 时代卡住两端（道 + 商业价值），中间让 AI 撑。 56:30 老师来源要变——让企业的人进课堂，把课堂搬到企业。 57:45 消除文盲后更要消除"美盲"——对事物深层合不合理、有没有秩序的判断。 59:45 设计不是让你多花钱去解决问题，是帮你省钱去解决问题。 61:54 关于小微设计公司：工业设计是工业伴生品，得抱大腿、踏准赛道、长期服务一家企业。 66:25 36 岁、12 年、13 条原则——自评 60 分，因为才刚刚开始。 67:07 成功的路上并不拥挤，因为坚持的人并没有多少。 🔗猜你想看 13 条工业设计原则 第一条，工业设计是实用的 第二条，工业设计是来源于生活的 第三条，工业设计是为人民服务的 第四条，工业设计是克制且限制的 第五条，工业设计是人人都能理解的 第六条，工业设计是系统性思维的 第七条，工业设计是工业伴生的 第八条，工业设计是可持续的 第九条，工业设计是诚实可靠的 第十条，工业设计是大道至简的 第十一条，工业设计是经典而不是时尚的 第十二条，工业设计是交叉融合的 第十三条，工业设计是美的 嘉宾作品 & 推荐书单 嘉宾作品 -：2017 黄鹤杯金奖《拔纤工具》 推荐书单 • 文学：苏轼《苏轼词全集》 • 文学：迟子建《额尔古纳河右岸》 • 文学：豆豆《遥远的救世主》 • 文学：阿城《阿城文集》 • 文学：伊萨克·迪内森《Out of Africa》 • 科幻：刘慈欣《三体》 • 社会心理：古斯塔夫·勒庞《The Crowd》（乌合之众） • 管理：稻盛和夫《经营十二条》 • 管理：彼得·德鲁克《为成果而管理》 🎧本期音乐 Polonaise in b flat major 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：橄榄核模型的两端——你的"道"和"术"分别是什么？ 欢迎在评论区留下你的答案和故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

设计这个行当，有人做了一辈子，也未必迈出过"外观"这道门。 可眼前这位从艺术设计旁听入行的文科生，硬是把自己掰成了一块"工业设计 + 医疗设备"的全能板材—从外观到结构、从 CMF 到模具、从 UI 到品牌视觉，一节一节把产业链吃透，再用 22 年时间把自己雕成一台"从0 到 1 就能交货"的复合型发动机。 他早年回武汉前在企业端把一个0到1的工业设计部从无建到十几个人的规模，几乎凭一己之力梳理出整条超声产品线的设计语言与品牌 DNA。如今他扎根中部，死磕医疗设备这一条最难、但也最稳的赛道。 本期节目，我们不聊怎么做设计，我们聊：一个设计师，如何用22年把自己"长成"一整条产业链。听他聊聊梯形知识架构、设计即战略、设计公司的产品梦，以及一位"两袖清风又死磕到底"的老兵，是怎么走过来的。希望你们喜欢。 🎺适合谁听 工业设计师 / 产品设计师 / 视觉设计师 / UI 设计师 设计公司负责人 / 设计总监 / 项目经理 制造业老板 / 创业者 / 硬件产品经理 / 跨学科创业者 想要从"执行"跨向"策略"的设计从业者 在武汉 / 中部地区做设计、想了解本地行业生态的人 🍻本期嘉宾 林天，深耕工业设计领域 22 年，现任武汉思乘创新工业设计有限公司设计总监、总经理，曾斩获多项国内外工业设计大奖，是德国红点奖（Red Dot Design Award）得主。他先后任职多家业内知名企业，从外观设计拓展至结构、工艺、生产、软硬件布局及交互UI等全产品开发链条，完成从设计师到创意产品经理、设计管理者的蜕变。他秉持原创赋能、前瞻预判、设计即战略的理念，以差异化创意打造市场爆款。依托武汉区位优势，他带领团队融合设计能力与行业经验，深耕中部市场，以专业设计驱动品牌长效发展。 🌐嘉宾快问快答 最爱的设计偶像：戴森（工程师 + 品类研究的产品梦范本） 现阶段的"对标"：张雪（创客型 + 草根逆袭） 最爱的剧：《寒战》系列（低沉、有年代感、带思考空间） 给后辈的 6 字建议：找自己真心喜欢 找热爱的判据：5 年后回看现在仍开心，就是对的 🔍时间轴 04:21 我学的不是工业设计，是艺术设计—跨界是一步步走出来的。 05:35 设计师应该拥有一个大的设计观，而不是单纯地理解为只做外观设计或结构设计，这些都属于单点能力。 06:35 当下设计新人的通病：等老师喂，而不是带问题主动学。 09:11 企业设计负责人，一端落地产品，一端输出建议、制定创新策略—设计部门要"被需要"，也要"被听见"。 13:11 中国制造业的逻辑：模仿 → 改良 → 自研 → 超越；老板的"颜值即附加值"眼光，决定了设计的入场券。 14:15 从设计执行者转向策划决策者，首要完成思维模式的转变。 16:09 客户真正想要的不是"按需求做图"，而是建设性意见 + 多种可能性的头脑风暴。 17:41 服务流程：先头脑风暴聊观点 → 客户认然后才谈商务；经验 + 项目把控力是最大差异。 18:54 三段职业的核心收获：执行者 / 策划者 / 服务者，每一段都把上一段升维。 22:44 三种身份切换：心态没变——用设计思维和设计服务，做好本职；不变的是内核。 24:07 看懂设计表象，更要深挖设计底层逻辑—UI 之前，先把工作流、产品和操作架构想清楚。 25:01 设计师都想要"自由"—而自由，是相对选择权；选择权，来自能力。 25:56 接项目的两条底线：① 作品值不值；② 自己能不能学到东西。 27:16 给技术型老板的"产品化路径图"：工业设计只是入口，配套链条上还有结构、硬件、主板、注册、模具、量产、组装…… 33:10 设计师不一定要"复合"，但要"梯形"：本职做精做深是竖向，相关产业知识是横向—这就是梯形结构。 35:26 设计公司不稳定的真相：能者想安逸，能者想去甲方—薪酬 + 老板人格魅力，是仅有的两只手铐。 40:32 持续前行，方能见识强者，倒逼自我成长——我们都是铺路石。 43:12 设计是"传世"的事：画家留画，歌手留歌，设计师留产品。 44:33 生命不息，折腾不止——人生履历不可复制。 45:03 打通全产业链，融会点线面体，构筑自身核心竞争力。 47:39 "严谨与活泼"——见过足够多之后，看淡纠结，把精力留给真正重要的事。 48:24 设计癖：每个设计师都会沉淀出独属于自己的设计观与生活观。 51:04 设计即战略：营销是产粮大户，但产品做不好，会反噬所有成果。 52:25 设计战略是顶层策略：用设计思维影响产品线、营销打法与品牌决策。 53:13 设计思维的本质：用设计的策略去影响商业，促成市场的成功。 55:23 怀揣自研产品的梦想，本质是想依托设计实现自身价值最大化—设计公司都有"产品梦"。 55:55 设计公司做产品的逻辑：与其反复提案，不如把好创意"批量化、标准化"—个爆款可以无限变现。 56:14 后辈突破固有桎梏，敢于打破固有经验，才实现代际进阶。 56:20 给后辈的唯一建议：找到自己真正喜欢的工作—只有热爱，才能抵消岁月的漫长。 58:32 选择设计行业，初衷是想做些创造性的事物。 59:36 设计不是单一的美学造型，而是贯穿产品、工艺、生产、品牌、企业战略与个人热爱的体系。 🔗猜你想看 思乘设计：思乘设计始创于2008年，总部设北京，在深圳、武汉、杭州设有分支机构，是国内领先的全域创新设计服务品牌。公司构建工业设计、软硬件开发、量产制造委托服务三大核心事业板块，提供从 PI 规划、用户研究、外观结构设计到软硬件研发、模具开发、量产落地的全链条解决方案。聚焦医疗设备、科研仪器、消费电子、智能装备等领域，核心团队深耕行业 20 余年，作品斩获德国红点奖、IF 奖、红星奖等百余项国际大奖。秉持“设计即战略”，以“专业设计 + 行业深耕”为核心，赋能国货品牌升级，助力产业高质量发展。 相关概念 05:35 大设计观：设计师对设计工作边界的认知框架—不局限于某一岗位/工种，而是以设计思维贯穿产品全生命周期。 10:26 设计DNA：品牌在长期产品迭代中沉淀出的、可识别的造型语言与设计调性，是产品系列"一看就是同一家公司出品"的识别基础。 27:16 一站式代工：设计公司代客户对接从设计到量产的全链条供应商，降低技术型或销售型老板的跨环节协作门槛。 33:10 梯形知识架构人才：以本职能力为竖向主轴，相关产业链知识为横向拓展，形成"上窄下宽"的复合能力结构。 45:03 点线面体（产业链视角）：单品为点、产品线为线、品牌系统为面、产业生态为体；设计师需逐步打通，方能构筑核心竞争壁垒。 🎺关联往期 D17 操捷 / D18 文建峰 / D20 虞文怀 / D25 文盛杰 推荐语：在听 D27 之前/之后听—-设计公司负责人系列连听，感受不同城市、不同代际的设计公司掌舵人如何思考成长与战略。 🎧本期音乐 Allegro con brio 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：你现在正在死磕的事，是哪一件？ 欢迎在评论区留下你的答案和故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

六一，我们总在谈论童真、礼物与陪伴，也更容易想起藏在成长里的父爱与母爱 —那些笨拙却温柔的付出、沉默却坚定的鼓励，还有悄悄留在心底的治愈与遗憾。当这些最朴素的亲情，被一支画笔变成插画、登上中国空间站、走进市井烟火，设计便不再只是视觉，而是爱的表达、记忆的传承。 时代向前，设计不断迭代，有人坚守风格，有人拥抱变化；一幅插画既能承载家国使命，也能治愈普通人的日常。本期我们对话一位把画送上太空、把爱用画解剖的初代插画师，听他聊几代设计师的特征、太空创作的幕后、IP 、潮玩与盲盒的门道，还有藏在画笔里的父爱、母爱与成长。那些成长里憋着的一股劲，其实都是渴望被父母看见与肯定。 希望这期有笑有泪、温暖治愈的分享，在六一佳节，送给所有大小孩前行的力量与思考，愿我们历经世事，童心不改。 🍻本期嘉宾 万鱼鱼：国内初代插画师、著名文创设计师，首位将插画作品送入太空并在中国空间站展示的艺术家；CDS 中国设计师沙龙理事、中国包装联合会设计委员会全国委员，多个国家级及权威文创设计赛事专家评审；站酷网、视觉中国、花瓣网等平台推荐设计师；高校特邀专家导师，带领学生拿下600 余项国际大奖及最高奖。 微博、小红书账号：万鱼鱼；视频号：万鱼鱼老师 🔍时间轴 06:06 不同年代设计师的行为主张和模式存在怎样的差异？ 08:46 我们所要追寻的，是回归最初的状态。 09:10 倾心传统工艺的粗粝质感，也向往现代设备便捷体验，二者碰撞融合更受年轻人喜爱。 17:18 名气并非重点，真正的资深是做事靠谱、敢于承压。 18:18 排解心绪最好的方式，便是全心投入创作，精益求精、做到极致。 19:11 事关国家荣誉，不拿来商业造势、过度消费，这份经历只是人生中一抹耀眼的光。 22:42 放弃报考安稳的体制工作，于我而言便是最大的自我选择。 24:58 谈插画和插图的区别。 32:46 吉祥物为什么总是站着的？ 33:16 与同频之人相处，直言内心观点，反而更能收获彼此的信任。 34:55 设计师与艺术家心思细腻，善于捕捉细微之处并加以表达，这是作品打动人心的关键。 37:06 创作先取悦自己，而艺术与设计，唯有引发大众共鸣，才具备真正的价值。 40:14 顺应时代、丰富创作风格，做到一专多能；拥抱潮流但不盲从，始终坚守自我态度。 41:03 思想要开天眼，设计应接地气。 41:00 艺术发展，需要与商业相结合。 45:28 不必刻意迎合与谄媚，但一定要跟上时代发展的脚步。 46:11 你要会变成一个会问问题的人。 46:36 鼓励独立设计师走 OPC 轻量化模式，风险低、试错多、更自由。 47:20 服务大众的商业设计都自有价值，哪怕是一件小物件，也能留存美好印象。 49:50 我坦然展现真实的自己，让大家所见即我所想。 59:10 设计师如同产业链条中的一环，依托整个行业，才能稳步前行。 61:33 传统与创新并非对立，以新锐形式演绎传统文化，让二者交融共生，留存更多美好 68:00 谈设计师玩具 / 潮玩和盲盒。 74:45 最大的成长是什么？技能还是心态？ 🔗猜你想看 嘉宾提及代表作品 ① 中国空间站太空跨年贺岁插画（央视春晚、新闻联播展出） ② 《医心验方》-- 关于爱、关于药的创作 ③ 电影《奔跑吧麋鹿》文创IP ④ 虾皇品牌 LOGO ⑤ 潮诸葛 ⑥ 翊翌牛骨 相关概念 38:50 AIGC（人工智能生成内容）：基于人工智能技术自动生成图像、文字、视频等内容的创作方式，可大幅提升设计效率，行业趋势是设计师从手绘执行者转向 AI 指令操控者与创意决策者。 相关人物 柳冠中：清华大学首批文科资深教授、博士生导师，中国工业设计协会荣誉副会长，被誉为 “中国工业设计之父”，是中国工业设计学科重要奠基人与理论泰斗。 王信明（Kenny Wong）：香港知名潮玩设计师、Kennyswork 创办人，前香港专业插画师协会副会长，泡泡玛特现象级 IPMolly创作者，被誉为“Molly 之父”。2006年创作 Molly 形象，以傲娇小画家为设定，凭借独特视觉符号成为中国潮玩行业里程碑式 IP，推动设计师玩具与盲盒商业模式普及，是国内潮玩领域标杆级创作者。 🎧本期音乐 五月的公路（May HIghway） 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：你当年的第一颗牙，又是怎么离开你的？ 欢迎在评论区说出你的故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

当肢体残缺成为日常里难以言说的隐秘，当自卑与遮挡悄悄占据生活，有一种设计不追流量、不赶风潮，却默默守护着千万人的体面与自信。它藏在小众刚需赛道，用硅胶仿真、仿生科技与人文关怀，修复残缺、治愈心灵，让每一份不完美都能被温柔以待。 在快节奏的创业浪潮里，有一位跨过多领域、实战出身的连续创业者，放弃了轻车熟路的捷径，扎进研发周期长、投入大、却真正能改变他人生活的小众赛道。他敢闯敢试、直面难题，信奉简单真诚、落地为王，凭着一股 “爱折腾、不服输” 的韧劲，带着团队把核心技术握在自己手中，用匠心与耐心打磨每一件产品，把 “难而正确” 的事一步步做成温暖人心的事业。 本期我们走进这家本土医工结合科创企业，听听修复设计背后的初心、研发路上的坚守，以及一位实战派创业者如何用真诚与坚持，把小众事业做出大价值。希望你们喜欢。 🍻本期嘉宾 文盛杰：一名爱折腾的连续创业者，涉足医疗、金融、电商、通信等多领域，拥有丰富的跨行业实战积淀。早年服务中国电信时，看准手机互联网用户的爆发，把流量卡业务实实在在地推到了行业高潮，在拉新和变现这块有着过硬的实战经验。他曾统筹近百人团队，经历过从策略到落地的完整闭环。他常说自己有三个“喜欢”：喜欢挑战、喜欢问题、喜欢折腾。在他看来，没有问题才是最大的问题，只有不断折腾才能找到出路。他拒绝空谈概念，只专注在不同行业里寻找解决问题的“最优解”。无论风向怎么变，他始终坚持落地为先，是典型的实战派。 🔍时间轴 02:04: 修复患者身体残缺，帮其重建生活信心。 03:05: 我们的初心，是帮患者抹平社交层面的外在差异，做到外观自然、旁人难以察觉；同时从心理层面给予疏导与正向引导。 05:42: 专注自研深耕工艺，以优质交付收获认可。 11:20: 发力国产替代，以亲民价格打造精工产品。 17:20：认准难而正确赛道，摒弃短期收益，坚守长期发展。 18:37: 小团队各司其职，坦诚协作，携手共克难关。 22:25: 成事立身，恒心与决心缺一不可。 23:25: 创业者必备抗压破局能力，直面问题方能助推成长。 23:02: 坚守匠心雕琢工艺，持续精进稳步提升品质。 25:34: 勇于突破创新，坚守长期创业，摸索中探寻前行方向。 29:10: 简单是最高效、成本最低的一种办事的思维。越是弯弯绕绕，越是浪费时间。 31:41: 怎么做营销？产品硬实力抢占市场，贴心服务积淀口碑，合理定价稳健经营。 40:32: 坚守初心践行价值，打磨实力，切实为用户创造价值。 🔗猜你想看 武汉成象生物科技有限公司：坐落于武汉市硚口区D+M工业设计小镇，是一家集研发、生产、定制与服务于一体的医工结合型科技企业。公司始终秉承“以科技塑造生命之美”的使命初心，依托与多所高校的产学研合作优势，组建了一支由材料学、临床医学、仿生工程学及人工智能领域的博士和高级工程师领衔的研发团队。目前，公司已构建起从核心技术研发到定制化产品生产，再到全流程解决方案提供的完整体系。产品涵盖硅胶仿真体、机械手、肌电手等一系列定制化解决方案，公司以“1对1定制”为核心，打造兼具“外观仿真、功能实用、佩戴舒适”的肢体辅具，满足用户的个性化需求。 相关概念 02:04 肢体赝复体：用于弥补先天畸形、外伤、疾病导致的肢体局部缺损的人工修复装置，分为美观型与功能型，可修复外观、辅助部分功能、改善心理状态，属于康复辅助器具核心品类。 08:01 医用硅胶仿真材料：具备生物相容性、高韧性、柔软亲肤的医用级硅胶，可模拟人体皮肤纹理与色泽，广泛用于义指、义耳等美观型赝复体，佩戴贴合、仿真度高。 14:45 肌电手：通过电极采集残肢肌肉收缩产生的肌电信号，经控制系统转化为动作指令，驱动机械手指完成抓握、张合等动作，是上肢功能重建的高端智能假肢，兼顾功能与仿生外。 26:16 医联体：区域医疗联合体，将同一区域内不同层级、类型的医疗机构整合，实现资源互通、分级诊疗、双向转诊，促进优质医疗资源下沉与高效利用。 37:48 医疗器械注册证（器械证）：国家药监部门对医疗器械安全性、有效性审查通过后颁发的上市许可文件，是康复辅具合法生产、销售、使用的法定凭证。 🎧本期音乐 Polonaise in b flat major 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：你有没有为了一件“难但正确”的事，坚持很久？ 欢迎在评论区说说你的故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

当重复成为日常，我们该如何保持创作的热情？当规则与框架无处不在，设计师又该怎样守住表达的自由？如何用巧思提升大众审美？好玩的设计，又长什么样？ 在中西文化交融的澳门，就有这样一位多才多艺的文艺创作者。她用平面设计连接城市与大众，用多元艺术拥抱自我，把“推石上山” 的日常，活成快乐的前行。被澳门丰厚文创土壤默默滋养着的她擅长从跨界中打捞灵感，用拆解与重构打开思路，把设计做得娱乐化、治愈感，在轻松互动中悄悄提升大众审美；更在创作里不断提醒我们：人生最重要的课题，是学会陪伴自己。 设计服务大众，艺术忠于内心。本期我们对话这位温暖又有态度的设计师，聊一聊创作的平衡、传统与现代的视觉暧昧，以及关于跨界、陪伴与热爱的故事。 希望你们喜欢这场带着可爱烫嘴普通话的真诚对谈，也愿你在重复的日常里，找到属于自己的欢乐与热爱。 🍻本期嘉宾 梁祖贤（Joein Leong）：澳门平面设计师、艺术家，拥有超过十年官方文化项目设计经验，致力于通过视觉语言塑造澳门城市文化形象。擅长艺文活动全方位视觉规划，涵盖标志设计、空间动线、活动体验、宣传策略及文创衍生品开发，创作覆盖大型节庆活动、世界遗产主题纪念品等领域。作品曾获意大利 A’ Design Award、澳门设计大奖等多项国际与本地荣誉，个人创作跨界录像、摄影、陶艺、填词、概念艺术等多元领域，以细腻温柔的创作风格传递对生活与生命的思考。 个人网站 🔍时间轴 02:26：平面设计是职业，艺术创作是热爱，二者都是创作的不同表达。 08:19：设计没灵感时，就从其他艺术领域换视角找思路，跨界是创新的源头。 09:25：设计与艺术核心相通，都要解构事物、呈现新视角；设计服务大众，艺术服务自己。 10:05：先服务好自己，才能更好地服务他人，艺术是内心最本真的选择。 16:43：始终想做别人没看过的东西，创作要坚守独特性与新鲜感。 29:35：把艺术装置融入公共活动，让好玩有趣提升大众，尤其是孩童的审美感知。 37:16：设计师不要封闭自己，也不要太疯狂，在限制里突破，也是设计的魅力。 38:33：传统文化与现代视觉的平衡很“暧昧”，要找到底蕴，让大众理解又不失格调。 44:43：好的海报设计，容易懂、想法新，一眼就能传递核心概念。 45:36：做设计站在大众视角，做艺术忠于自我表达，二者互不冲突。 48:01：人生如西西弗斯，明知循环往复，依旧要快乐地推石前行。 49:11：概念艺术的核心是传递观念，想法比物件本身更重要。 56:34：陪伴是最重要的事，学会自己陪伴自己，是生活的必修课。 60:14：除了吃东西，生活里的一切都是娱乐，设计也可以是充满乐趣的娱乐创作。 🔗猜你想看 《身体陪伴灵魂的 20 个生活行动》：嘉宾代表性概念艺术与互动艺术项目，源于其重庆十方艺术中心驻地创作，历经展览实践后最终以艺术书籍形式呈现。作品聚焦当代人情绪内耗、思绪杂乱的精神困境，提出“用身体陪伴灵魂” 的疗愈理念，通过设计 20 个简单、无压力的日常行为指令，引导人们以身体行动接管过度思考，将注意力拉回当下感知，实现自我安抚与内在和解。项目以互动展览、行为记录、随机卡牌、手写留白等多元形态呈现，打破概念艺术的高冷壁垒，让艺术成为可实践、可参与、可自愈的生活工具，传递“自己陪伴自己”的核心精神，兼具观念深度与人文温度。 嘉宾其他部分作品 ① 幻彩大巡游：澳门大型节庆活动视觉设计、互动文创道具设计 ② 塔石艺墟：活动整体视觉规划、空间动线设计、互动装置设计 ③ 郑家大院：世界遗产主题文创衍生品全套设计 ④ 恋爱电影馆：场馆 LOGO 标志设计 ⑤ 多媒体舞蹈剧场《尹诺启程》《静默影照》：舞台视觉影像设计 相关概念： 09:25 概念艺术：又称观念艺术，20 世纪 60 年代兴起的艺术形态，以观念与思想为创作核心，作品价值优先在于理念传递，而非物质形态、技艺或视觉美感，创作可涵盖文字、行为、装置、影像、文献等多种形式，强调“想法即作品”。 12:34 澳门设计大奖：由澳门设计师协会主办，每两年举办一届，是澳门最具权威性与影响力的专业设计赛事，涵盖平面设计、空间设计、文创设计等多个类别，旨在表彰优秀设计、推动本土设计产业发展。 14:52 澳门老字号品牌活化计划：澳门政府提供补贴支持、由设计行业机构推动实施的文创扶持项目，通过品牌重塑、视觉升级、包装设计等方式，助力澳门传统老店、特色商铺实现品牌年轻化与可持续经营。 22:59 幻彩大巡游：澳门文化局主办的年度大型户外节庆活动，以文化共融、艺术互动为核心，汇聚海内外表演团队于澳门历史城区巡游展演，是展现澳门中西文化交融特色的标志性城市文化品牌。 25:55 塔石艺墟：澳门极具规模的年度文创市集活动，每年固定举办两届，集结本地与外地文创手作、设计品牌、互动工作坊及现场表演，是澳门重要的文创交流与市民体验平台。 33:25 郑家大屋：澳门世界文化遗产 “澳门历史城区” 重要组成部分，为晚清著名思想家郑观应的故居，建筑融合岭南传统民居与西方古典主义风格，是澳门中西合璧建筑文化的典型代表。 43:35 A’ Design Award：意大利创办的全球性综合设计竞赛，是国际公认的顶尖设计奖项之一，评审以创新度、功能性、美学价值与社会价值为核心标准，覆盖平面、产品、建筑、文创等全设计领域。 48:01 西西弗斯（Sisyphus）：希腊神话经典人物，因触犯众神被罚日复一日将巨石推上山巅，临近山顶石头又滚落，循环往复永无止境；常被用来比喻在重复与循环中坚持、在日常劳作中寻找意义的人生状态。 49:56 重庆十方艺术中心：位于重庆的专业非营利艺术机构，以当代艺术展览、国际艺术家驻地计划、跨地域艺术交流、公共艺术教育为核心业务，致力于推动实验艺术与跨界创作交流。 61:59 摩珀斯（Morpheus）：澳门新濠天地核心地标建筑，由扎哈・哈迪德建筑事务所设计，为全球首座自由形态外骨骼钢结构摩天大楼，属于解构主义建筑代表作，以流线型未来感造型著称。 62:19 Art Deco（装饰艺术风格）：20 世纪 20–40 年代流行的国际设计艺术风格，特点是几何造型、流线线条、对称构图、华丽装饰与金属质感，常应用于建筑、室内、平面与品牌视觉设计，是澳门部分大型娱乐场建筑的典型风格。 62:33 扎哈・哈迪德：伊拉克裔英国建筑师，解构主义建筑代表人物，以极具动感的曲线、未来感造型与突破性结构设计闻名，被称为 “建筑界的女魔头”，是全球先锋建筑领域标志性人物。 相关人物及其作品 吴卫民：澳门资深设计师、艺术家，澳门官方视觉设计代表人物之一，擅长文字与图像的高度融合，风格兼具文化性与现代感，主导多项澳门大型文化项目平面设计。 杨子健：澳门资深平面设计师，长期深耕澳门文化领域公共项目设计，注重本土文化表达与视觉传播，是澳门设计界代表性从业者。 李静一：澳门本土知名作词人，华语流行乐坛代表词人之一，以细腻情感与叙事性歌词著称，代表作包括《电灯胆》等经典粤语流行歌曲。 李锐本：澳门摄影艺术家、当代艺术推动者，澳门牛房仓库艺术空间创始人，长期致力于实验艺术、青年艺术创作扶持与跨媒介艺术实践。 李月芬：澳门独立策展人，专注当代艺术与视觉艺术策展实践，推动本土艺术展览与跨界创作，活跃于澳门艺术展览与项目策划领域。 相关书籍 罗兰·巴特《恋人絮语》 巴勃罗·聂鲁达 聂鲁达《二十首情诗和一首绝望的歌》 🎧本期音乐 Polonaise in b flat major 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：灵光多久没出现在你的脑海中？ 欢迎在评论区说说你的故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

“泡泡虽会破灭，人却必须心怀梦想。” 他深爱传统文化，也痴迷现代设计与艺术，这份热爱早已刻进骨子里。他为儿子打造了一座会生长的花园，不止是一方院落，更是一种从容自在的生活方式，一处让人来了便心生眷恋、不愿离去的地方。这，就是“泡泡”的魔力。 当下人人步履匆匆，我们都在寻找情绪出口与松弛感。设计早已不只是好看的空间、精致的包装，更是把日常变得有趣、把焦虑慢慢抚平的疗愈力量。作为土生土长的武汉设计师，他深耕本土老字号，让传统审美重回年轻视野；他创造可生长的潮流 IP，不跟风、不迎合；他让老建筑、工业遗产、田园小院，都焕发出独有的生命力。从商业空间到私家庭院，从品牌设计到生活方式，设计藏在烟火里，也长在热爱中。 本期我们走进充满故事的花园PAOHAUS，对话一位游走在传统文化与潮流艺术之间的原创设计师。伴着庭院滴答雨声，听他讲述老字号新生、老建筑复活、IP 持续生长的历程，看他如何将设计、家庭、城市与烟火，揉成最温柔的力量。 愿这场对话，让你看见好设计本该持续生长，也愿这份美好，能治愈每一个奔赴生活的你。 🍻本期嘉宾 马骅（Max老师、泡爹），潮流艺术IP“马大泡”创始人、主理人。品牌设计师、空间美学设计师、跨界潮流艺术家，工业设计硕士、湖北美术学院、湖北工业大学客座教授，担任中华文化促进会会员、武汉公共关系协会副会长等职。多年从事品牌及商业空间设计工作，对传统文化与现代设计结合研究方面有独到见解，并在会所、民宿设计方面有突出经验与前瞻视野。并于2023年创建自属潮流艺术IP“马大泡”创始至今多次参与国内外交流展出，深受文旅部门及广大粉丝关注与支持。 小红书账号：Max老师&马大泡 🔍时间轴 02:17：我是游走在传统文化、时尚潮流与艺术之间的原创设计师，始终坚守原创本心。 05:14：国内现代设计理念多源自西方工业时代，但真正的审美根基在中华文化。 06:19：中式建筑的美感，贵在有景深、有进退、有层次。 07:56：对生活细节的考究，配上高阶的审美格调，这才是真正的奢侈品。 09:21：我始终在骨子里保留对艺术纯粹的热忱与冲动，这份热爱源自生活本身。 16：40：马大泡IP从何而来。 11:06：打造专属 IP，既是文化传承，也是以身作则，用自身言行给孩子树立榜样、潜移默化影响他。 12:08：凭着心底一份热爱，纵使不被理解、遭遇反对，依然坚定走上艺术设计这条路。 17:02：想要我全身心投入，就要给到最好的曝光平台；有顶级舞台，我便全力以赴去呈现。 18:19：做作品时把自己当成客户，甚至比服务他人更加投入用心。 22:28：我自身对艺术的感知力，一直保持着高度敏感。 22:10：真正的艺术是能让人起鸡皮疙瘩的，不在于形似，而在于感染力与精神共鸣。 23:40：设计是商业属性的艺术，本质上也是一门妥协的艺术。 24:05：我偏爱折中表达，享受不同风格之间的撞击与对话感。 25:07：有冲撞、有混搭的文化最具魅力，这种魅力既在文化层面，更根植在基因深处。 26:14：传统文化与现代审美要有分寸地融合，想要被年轻人接纳，要适配当下的表达语境。 27:04：身为土生土长老汉口，守护本地百年老字号是本分；赚钱是其次，情怀放在第一位。 31:35：老洋房改造的底层逻辑：要有故事、会讲故事，用年轻人喜闻乐见的语境去表达。 33:47：经济发展到一定阶段，必然会迎来对文化与艺术的回归和敬畏。 37:07： 为什么会爱上慈惠？ 39:36：设计与艺术发自本心，人可以不从事设计艺术行业，但不能没有审美修养。 40:54: 设计归根结底是一个让无趣变有趣的过程。 41:14：做设计、做院落，更要关注人的情绪价值，而非一味功利地售卖产品。 42:51：设计的至高境界是克制，不流于表面浮华，不被外界纷扰动摇内心的纯粹。 43:09：无论是空间设计还是 IP 打造，都有自然生长的过程；好设计从非一蹴而就，能够不断延展、持续成长。 46:36： 武汉底蕴深厚的本土文化，需要借由设计发声，被更多人看见与传承。 48:36: 打造马大泡花园 (PAOHAUS)，初衷之一便是传播理想的生活方式。 57:51： 你可以头发白，但是你不能老去。 62:47： 设计有容错率，文化亦有包容性，包容是设计与文化共生的底色。 69:43: 马大泡是一个开放型 IP，欢迎同频之人一起参与、共创同行。 🔗猜你想看 潮流艺术IP“马大泡”：由嘉宾以儿子“泡泡”为灵感原创打造，是极具武汉本土气质的潮流艺术 IP。泡泡喻意梦想，形象则以马与炮等有机形态作创造性结合，造型可拆解、可组合、可无限拓展；他可以发射除了“炮弹”以外的任何你能想象的东西，万物皆可“泡”，兼具治愈感与情绪价值。目前已在武汉慈惠街落地专属美学空间马大泡花园，是扎根武汉、连接传统与潮流的治愈系原创 IP 代表。 嘉宾主要代表作： 中华老字号 武汉“汪玉霞”全案品牌及空间设计； 中华老字号 武汉“冠生园”全案品牌及空间设计； 中华老字号 武汉“曹祥泰”全案品牌及空间设计； 中华老字号 武汉“四季美”全案品牌及空间设计； 中华老字号 安徽“柏兆记”全案品牌及空间设计； 中华老字号 成都”耀华唐果点心铺“全案品牌及空间设计； 中华老字号”乔家栅“全案品牌及空间设计； 长沙”糕员外“全案品牌及空间设计； 中山”茗园制饼公司“全案品牌及空间设计； 武汉”隈空间“会所全案品牌及空间设计； 武汉市委迎宾馆空间美学设计； 长沙”宽一度“会所全案品牌及空间设计； 武汉”京华国际商务酒店“整体设计； 武汉”也可以“花艺咖啡厅全案品牌及空间设计； 湖北黄梅档案馆展厅整体设计； 湖北黄梅”龙感湖国家湿地公园科普展厅“整体设计； 泰国清迈MAX酒吧、民宿空间设计，美陈设计； 武汉老字号“耿先双”甜品铺全案品牌及空间设计； 中华老字号“四季美”旗下品牌“楚三甲”全案品牌及空间设计； 武汉“蛐蛐花园”生活美学空间全案设计。 相关概念 03:12全国中华文化促进会：简称“文促会”，1992 年在北京注册成立的全国性、联合性、非营利性社会组织，以弘扬中华文化、加强国际文化交流、提升文化自信为宗旨，联动全国文化机构、艺术家与行业力量，推动传统文化传承创新与跨地域合作。 03:12 中华糕饼协会：全国性糕饼食品行业专业社团，专注中华传统糕饼技艺传承、品牌孵化、行业标准建设与文化推广，汇聚全国老字号糕饼企业，推动传统美食与现代设计、商业运营融合。 03:55 大佛光寺：位于山西五台山，1937 年由梁思成、林徽因科考发现并确认，为中国现存规模最大、保存最完好的唐代木结构建筑，被称为 “中国第一国宝”，打破国外学界 “中国无唐代木构” 的论断，集唐代建筑、雕塑、壁画、题记于一体。 04:10 广胜寺：位于山西洪洞，始建于东汉，分上、下两寺及水神庙，以元代壁画、飞虹塔（中国现存最完整琉璃塔）闻名，是研究元代佛教与民间艺术的重要遗存。 05:14 唐朝建筑仅存的四座：中国目前仅存 4 座唐代木结构古建筑，全部位于山西省，分别为五台山南禅寺大殿、佛光寺东大殿、芮城广仁王庙大殿、平顺天台庵大殿。 07:29 镇席：古代席地而坐时用于压住席子四角、防止卷边的器物，多以青铜、玉石制成，是古人对生活细节极致讲究的体现，代表高阶审美与生活仪式感。冰鉴：战国时期青铜制冷器具，以曾侯乙墓出土铜鉴缶为代表，夹层置冰可冰镇食物与酒水，被誉为世界最早的 “冰箱”，体现中国古代高超工艺与生活品质。 09:10 潮流艺术：当代流行艺术形态，融合街头文化、涂鸦、卡通、潮玩、数字艺术等元素，语言通俗、传播力强，贴近年轻群体，兼具艺术表达、商业价值与社交属性。 10:25 大艺博：全称大学生艺术博览会，2011 年创办于广州，是国内规模最大、最具影响力的青年艺术平台，现已发展为涵盖当代艺术、潮流艺术、设计跨界的综合展会。火星潮流艺术节：大艺博旗下核心潮流艺术 IP，专注潮流艺术、潮玩、装置、新媒体艺术，是国内头部潮流艺术盛会之一，打造沉浸式艺术交流场景。 19:49 是那个是（肆那个肆）：武汉方言 IP，谐音 “是那个是”，意为靠谱、到位、说得对、很可以，是武汉人表达认可与赞赏的地道口语，传递城市性格与市井温度。不服周：武汉经典方言，源自楚文化 “楚不服周” 典故，意为不服气、不服输、不认输，代表武汉人倔强、耿直、刚烈的城市性格。 22:38 帕尔哈提：中国内地维吾尔族歌手，《中国好声音》知名选手，嗓音极具情感穿透力，演唱重情绪共鸣而非技巧炫技，是艺术以感染力动人的代表。 24:05 设计风潮 - 妥协风：又称折中主义设计，不局限于单一风格，融合中式、现代、包豪斯、工业风等多元元素，讲究平衡、碰撞与适配，是当下主流设计趋势。 25:27 蒙德里安的格子：荷兰风格派艺术家蒙德里安的经典视觉语言，以水平垂直线条分割画面，仅用三原色 + 黑白灰构成极简几何秩序，成为现代设计经典符号。 29:35 怡和洋行：1832 年成立于广州的英资跨国贸易机构，近代远东规模最大的洋行之一，在汉口设有分行，老汉口留存其历史建筑，见证武汉近代开埠商贸史。 32:52 水上卢浮宫：即阿布扎比卢浮宫，由让・努维尔设计，建于波斯湾海面之上，是世界级艺术博物馆，馆藏全球顶级艺术品，代表对文化艺术的高度投入与尊重。 38:52 泰国全球村：指泰国清迈等国际化社区，居住着全球不同国家、文化背景的居民，邻里友好包容、生活松弛，是多元文化和谐共生的理想社区形态。 45:43 “八千”不等于“把钱”：源自武汉出租车热点事件的网络梗 —武汉话里，“把钱” 就是 “给钱、付钱” 的意思。当时司机说“把钱把钱”，被外地乘客误听成“八千、八千”，闹出 “打车费要八千块”的乌龙并报警，事件走红后成为魔性梗。嘉宾以此创作趣味 IP，抓住武汉话的发音特点与误会笑点，尽显武汉人耿直爽快、不绕弯子、直来直去的城市性格。 相关人物： 马修（Matthew）：嘉宾儿子，小名 “泡泡”，大眼小哥一枚，别名“马大泡”。性格外向善表达、爱成为焦点，热爱乐高与冰淇淋，是嘉宾创作与生活的重要精神动力。 🎧本期音乐 Love in Roma - Chris Raggatt 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：最近你想泡点啥？ 欢迎在评论区留下你的答案和故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

当非遗老茶遇上年轻二代，当传统工艺撞上数字化时代，一杯传承两千年的恩施玉露，正以全新姿态走进大众视野。从手工九道工序到自动化效率提升50倍，从寂寂无闻到入选东湖茶叙、声名鹊起，润邦茶业用20年时间，让非遗茶香重焕荣光，让湖北人有好茶、有好礼可赠。 承续老一辈的坚守，茶企新生代肩负新的使命：从湖北本土走向华东市场，从线下传统渠道到线上直播破圈。非遗茶如何用设计重塑视觉、用品牌打开年轻市场，让国礼好茶被更多人看见？茶文旅，会不会是破局之路？ 本期节目，我们在绵绵细雨中，走进坐落山间、云雾缭绕的恩施润邦茶业，对话非遗茶企新生代掌舵人，聊一聊传统茶的工艺坚守与品牌焕新。 愿你们喜欢这场伴着泡茶声、关于非遗茶与设计的温暖茶叙。 🍻本期嘉宾 张闰宇，江苏常州人，毕业于加拿大多伦多大学，获工商管理学学士学位。现任润邦玉露茶业（上海）有限公司总经理，国家级非物质文化遗产“恩施玉露制作技艺”代表性传承人。为推广这一蒸青绿茶瑰宝，他于上海创立“恩施玉露茶上海运营中心”，将其打造为长三角地区非遗文化传播的前沿阵地。擅长中英双语解说技艺，融合东方美学与数字化传播手段，通过短视频、直播及国际茶文化交流活动，将恩施玉露的独特魅力带给海内外受众。2025年，他先后远赴马来西亚、英国、法国、日本及大阪世博会中国馆，代表恩施玉露开展国际宣传，有力提升了“恩施玉露”的全球知名度。 🔍时间轴 02：49：不断吸纳新鲜血液，青年带来新思路，以企业文化做好人才传承引领。 03：46：有关恩施玉露的历史和九道工序。 06：09：什么是古法蒸汽杀青？ 11：49：珍视恩施玉露独特价值，不做低端茶叶，依托深厚历史文化，立志打造高端国产绿茶品牌，长期深耕品牌建设。 13：20：积极拥抱互联网，线上产品坚守品质路线，不做低价引流，用好品质打动消费者。 17：25：产品研发优先保证绝佳口感，同时坚守健康品质。 18：44：没有赏心悦目的设计表达，就无从谈起真正的品牌。 21：31：深挖本土传统文化，把恩施特色文旅、文创与茶产业相结合。 24：18：理想中的恩施玉露未来形态是什么样？ 27：25：谈绿茶与红茶的区别。 28：15：恩施玉露，鲜如鸡汤，鲜爽回甘。 29：21：长久坚守初心很难，唯有内心富足、精神丰盈才能坚持到底。 30：30：揭秘恩施玉露结缘东湖茶叙的缘由。 35：02：品牌知名度打响出圈，消费者自然心生信任。 36：11：线上线下产品力都是核心，品质过硬自带流量，营销加持不如硬核产品本身。 38：19：恩施玉露是地理标志特色茶类品类。 40：59：不强行灌输理念、不强求他人认同，真诚表达自身观点即可。 47：06：恩施玉露博物馆是企业背书，是游客溯源、了解好茶源头的窗口。 51：03：人们只是被迫适应快节奏生活，内心都向往慢时光，体验过从容慢生活，便会深深喜爱。 🔗猜你想看 润邦茶业（RUIBOM）：2005年创立，由张文旗创办，以复兴恩施玉露为使命，是湖北农业产业化重点龙头企业、恩施玉露领军品牌；2006 年恢复传统九道手工技艺，2009 年实现全自动标准化生产，效率提升约 50 倍；为东湖茶叙、军运会指定用茶，深耕 20年，推动恩施玉露从地方小众茶走向全国高端茶市场。 公众号名片、视频号：润邦茶业 恩施玉露博物馆：是润邦茶业投资建设的国内首家以“中国蒸青茶”为主题的博物馆，2023年8月恩施玉露博物馆正式开馆，本馆以恩施玉露的发展为线索，集中展示了恩施玉露加工从纯手工制作到现代化的发展历程，融入了中华5000年历史中茶文化的发展、演变和传承，展现了从古代、近代到现代农事活动的器具场景和民俗文化特色。本博物馆包括中华5000年茶文化知识科普，中蒙俄万里茶道数字展示、土家茶文化展示、茶艺表演、民俗文化交流、茶叶制作、农事活动体验、非物质文化遗产传承保护、培训等功能，是集观赏性、参与性、知识性、科普性、休闲性为一体的综合场馆。 相关概念 05:08：恩施玉露手工制作工艺九道工序：恩施玉露传承千年的传统蒸青绿茶核心工艺，包含鲜叶摊放、蒸汽杀青、扇凉、炒头毛火、手工揉捻、炒二毛火、整形上光、焙火提香、拣选九大步骤，工艺严谨，是形成其紧细挺直、形似松针、鲜爽回甘品质的关键。 13:20： 品鉴会：面向茶友、经销商、意向客户等精准人群举办的小型茶品体验与交流活动，聚焦品饮、分享与互动，人群精准、沟通高效。 21:31 ：冷泡茶：以冷水或冰水长时间浸泡茶叶而成的饮茶方式，苦涩度低、口感清甜，饮用便捷，适配夏季与年轻消费群体。 25:56：茶和天下：由外交部牵头开展的国家级茶文化对外交流活动，旨在向世界传播中国茶文化与非遗技艺，是中国茶走向国际的重要平台。 28:15：氨基酸：茶叶中决定茶汤鲜爽度的核心内含物质，含量越高，茶汤鲜醇感越突出。 30:30 东湖茶叙：2018 年重要国家级外事活动，恩施玉露凭借稳定品质与文化底蕴入选国礼用茶，成为品牌升级与全国化传播的重要里程碑。 39:17： ROI（投入产出比）：指营销活动、渠道投放等行为的成本投入与实际收益、传播效果之间的比值，用于衡量投入效率。 42:19：茶文旅：以茶为核心，融合茶叶生产、茶文化展示、博物馆研学、原产地体验与休闲旅游的新业态，实现产业与文旅价值共生。 相关人物： 张文旗：润邦茶叶创始人，张闰宇父亲。2005 年扎根恩施，以复兴恩施玉露为使命，深耕茶产业二十余年，坚守传统工艺与品牌建设，带领恩施玉露走向国礼舞台。 🎧本期音乐 Love in Roma - Chris Raggatt 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：你有多久没有真正慢下来，好好喝一杯茶了？ 欢迎在评论区留下你的答案和故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

她 14 岁外出务工入行，从大山里的少年学徒，一路成长为西兰卡普非遗传承人、植物染传承人。她始终秉持匠人精神，潜心钻研技艺、不断外出求学、主动交流碰撞灵感，持续将古法工艺与现代设计深度融合。她说她想做一棵树，向下扎根，向上生长，用裁缝的功底做有温度的设计。 当下非遗热度持续攀升，传统手艺终于走出“养不活自己”的困境，却也面临热度褪去后如何长效传承的现实考题。当千年土家织锦遇上现代服装设计，老手艺该如何适配瞬息万变的市场，真正融入日常、实现活态传承？西兰卡普究竟是什么？植物染织又有何魅力？手工与机器如何平衡？设计师的核心竞争力又是什么？ 本期我们走进恩施，对话这位深耕非遗服饰与植物染织二十余年的年轻传承人。来听她用一经一纬，把西兰卡普的纹样与文脉织进现代服饰，让传统工艺重获温度、市场与未来。 希望你们喜欢。 🍻本期嘉宾 周琼，高级服装制版师、恩施植物染传承人，先后荣获湖北省优秀文艺青年、恩施州首届工艺美术大师、湖北省工艺美术技术能手等称号。她出版《中华民族婚服系列》，承担湖北省科技计划项目《土家织锦在现代商务服饰的应用》，担任“裁女周”品牌及恩施市技能大师工作室主理人，并长期推进 “非遗进校园” 传承工作。品牌受邀参展文旅博览、全国劳务品牌大会、环球生态小姐等重大活动，作品亮相澳门、香港、海南及英国邓迪设计节；参与央视《非遗里的中国》、湖南卫视等节目录制，接受多家主流媒体专访，以设计与匠心推动土家非遗走向大众与国际。 🔍时间轴 02：03：我是民族服装设计师，说通俗点是裁缝，说高级点，是懂设计的裁缝。 03：00：西兰卡普的寓意。 05：00：什么是通经断纬？ 06：25：机器与手工织锦之间有什么区别？ 08：07：做设计，先溯源；从一根线、一块布，找回手艺的根。 12：36：环境，塑造一个人的思想，也决定一个人的认知。 16：20：一个做不好裁缝的设计师，不是一个合格的设计师。设计是一个工具，裁缝经验与设计紧密相连，设计师应具备裁缝技能，才能全面发展。 17：12：设计师的核心竞争力，是审美力，也是对自己的投资力。 17：40：和不同的人交流相处，总能碰撞出不一样的灵感，也会让你在所属赛道里萌生多元思路，而这些珍贵想法，最终都会沉淀、落地，化作属于你的作品。 20：47：不是我想做，而是到了这个节点，必须这么做。 29：54：你是谁，便会遇见谁。 31：34：品牌四大板块：植物染 → 西兰卡普 → 非遗手工课 → 融合创新 31：48：植物染是源头，西兰卡普是载体，非遗是根骨。 39：14：为什么叫非遗？ 41：36：野生派生长：先谋生，再谋值；把一亩田种出万般价值。 43：00：设计是工具，好坏在认知，高下在理解。 44：49：设计思维始于客户，能把所爱落地，便是我的优势。 49：04：我愿如树，向下扎根，向上生长。 48：47：在力所能及里，勇敢跳出舒适圈。 51：24：受过光的人，也愿意散发光，这是成长，也是福报。 52：08：年轻就是资本，要敢于去尝试、去闯荡，不要害怕失败，在挫折中成长进步。 54：35：高客单价养高质量客群，高质量客群，养肥沃生态圈。 🔗猜你想看 裁女周品牌：2011年由土家族非遗传承人周琼创立，根植湖北恩施，是专注西兰卡普（土家织锦）、植物染与民族服饰创新的非遗时尚品牌，兼具工坊、工作室与文化公司形态，致力于让传统非遗“可穿、可用、可传承”。 定位：非遗活化·民族时尚·高端定制 理念：以“无界织锦，匠心共生”为内核，将土家族西兰卡普、植物染、竹编等传统工艺与现代设计、日常场景融合，打造兼具文化底蕴与国际审美的服饰、文创与生活美学产品。 使命：传承土家非遗技艺，培养本土手艺人，推动民族文化创造性转化与创新性发展，让世界看见中国少数民族服饰之美。 核心业务：高级定制、非遗文创、文化IP与教育及品牌运营。 公众号名片：裁女周 周周和她的朋友们 视频号：裁女周周 相关概念 02:47:西兰卡普：土家语直译花铺盖，中国三大名锦之一，土家族民族文化图腾、国家级非遗织锦。无民族文字，所有历史、神话、民俗、吉祥寓意全部织入纹样；婚嫁必备顶级嫁妆，纹样超 400 种，涵盖鸟兽、几何、民俗、祥瑞全品类。通经断纬：土家族西兰卡普、缂丝、云锦核心古法织造技法，经线通体连贯贯穿整幅织物，纬线随纹样色彩、图案边界局部织就、按需截断折返，不贯通全幅。以此灵活换色、自由构图，纹样层次细腻、色彩丰富不串色，织物双面纹样精致立体，工艺繁复耗时，是非遗织锦独有的匠心织造智慧。 06:10:阳雀鸟报喜：西兰卡普顶级经典吉祥图腾，阳雀即杜鹃鸟，土家神话里是织锦女神西兰化身。春分啼鸣报春、催促农耕，民间视为报喜纳福、丰年顺遂、平安吉祥、姻缘圆满；寓意万物新生、家族兴旺、技艺永续传承，是土家婚嫁被面、服饰、背扇核心主纹样，被中国国家博物馆永久收藏。 17:40:扯散白：鄂西武陵山区土家族地道方言，意为乡间闲谈、唠家常、口述民俗往事、非遗故事口头流传；无刻意修饰，是土家村寨世代传承技艺典故、民俗历史、匠人往事的原生口语方式，非遗口传心授重要载体。 18:40:开铺铺儿：恩施土家民俗口语，特指开设民间手工染织小作坊、非遗织染铺面；指代土家族匠人世代以草木染、手工织锦为生计，开门营生、收徒传艺、产销土家织染好物，是山区非遗民间传承、市井生活化延续的统称。 31:39:植物染织技艺：是以天然草木根茎花叶萃取染料，经古法染色、手工经纬织造而成的传统非遗技艺。依托自然植物色彩，遵循古老染色工艺，色调温润柔和、肌理独一无二，兼具东方美学意蕴与生态环保特质，承载着千年农耕色彩文化与民族织染智慧。 36:50: 48勾（四十八勾）：西兰卡普镇族第一经典核心骨架纹样，土家图腾级几何纹样；由内外阴阳 16 勾 + 32 勾叠加，合计四十八勾层层对称延展。民俗寓意驱邪避秽、生殖繁衍、宗族昌盛、日月永恒、婚姻稳固；织造难度极高，民间俗语 “四十八勾名堂大”，是评判土家织女技艺高低的最高标准。 37:19: 摆手舞：土家族千年国家级民俗祭祀节庆舞蹈，土家文化核心符号；伴随摆手歌祭祀先祖、庆祝丰收、祈福平安，与西兰卡普纹样图案同源共生、纹样舞姿一一对应；是土家族族群仪式、文化图腾、集体信仰的具象表达，与织锦艺术共同构成土家非遗双瑰宝。 42:38: 二方连续：西兰卡普通用标准经典构图法则，单一吉祥纹样横向 / 纵向无限循环对称延展，节奏规整、韵律统一、首尾呼应；广泛用于阳雀纹、飞鹰纹、四十八勾花边、服饰织带、软装面料设计，是土家织锦千年传承经典版式美学。 46:03: 面料设计：非遗跨界现代设计领域，提取西兰卡普阳雀、四十八勾、小飞鹰传统图腾，结合古法植物染天然色系，重构现代服饰、家居软装、文创周边面料；保留民族纹样灵魂，适配当代服装版型、布料肌理、市场审美，实现古老非遗纹样生活化、时尚化应用。 相关人物： 田若兰，1974 年生，湖北恩施宣恩土家族人，武陵山区土家族省级非遗西兰卡普织锦、原生态植物染双料代表性传承人，湖北省工艺美术大师、荆楚工匠、中国优秀织锦工艺传承人。 🎧本期音乐 土家迎客歌 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：如果把西兰卡普穿进日常，你最想把它做成哪件单品？ 欢迎在评论区留下你的答案和故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

最近，张雪机车火爆全网，让无数人重新看到了中国摩托车的技术实力与品牌潜力，也让大众目光投向了背后的摩托车设计行业。这股突如其来的热潮，对中国摩托车设计究竟意味着什么？从草根坚守到行业标杆，从模仿追赶逐步走向自主创新，一辆摩托车的背后，是设计、工程、制造与品牌的全链条较量。而很多人未必了解的是，在全网高涨的热度之下，行业内部对此却始终保持着冷静与理性。 为什么说张雪机车是设计驱动、追求技术极致的典型？中国摩托车与国际大牌之间，究竟还存在哪些真实的技术差距？全产业链设计服务又在其中扮演着怎样的角色？ 本期我们对话深耕摩托车设计二十年的资深创业者，同时也是深度参与过张雪机车研发的设计服务专家，一同揭开交通工具设计的真实生态、行业内卷现状与未来发展方向，听一位将事业活成热爱的设计从业者，分享对设计、热爱与商业的清醒思考。 让我们在这场有干货、有温度、有行业真相的设计对谈中，一同探寻设计的终极意义。 🍻本期嘉宾 虞文怀，重庆杜塞科技（DUSSE） 创始人/酷己品牌主理人，正高级工业设计师；重庆大学艺术设计专业兼职硕士研究生指导教师；西南大学校外研究生指导老师；“智博杯”中国（重庆）工业设计大赛评审专家；国内多家摩托车、电动车企业产品研发顾问；重庆工业设计中高级职称评审专家，曾获“2018重庆首批工业设计领军人才”称号、入选《重庆市工业设计产业发展白皮书》（2020）、2025重庆十大设计驱动型企业家，重庆工业设计十大推动人物等荣誉。在品牌策略、用户洞察、产品策略等方面进行深入研究和探讨。 🔍时间轴 04：29：不把爱好当事业，而把事业活成爱好。 06：25：骑摩托：骑帅不骑快。 07：28：张雪的成功核心：以设计驱动，融技术与匠心，极致追求产品完美。 09：04：工业设计天赋难得，能画善策、兼具设计与产品思维者更是稀缺。 12：36：市场导向，成就了今日中国摩托产业。 14：35：设计从无最好，只有更好；未定型前，永不止步优化。 16：26：中国摩托设计成熟，每款产品皆瞄准精准市场，而非盲目原创。 17：22：与客户不是单向引导，而是双向碰撞，共探市场解法。 19：21：中国机车，必须建立自主品牌主导权。 21：54：技术为设计服务。 23：15：高校、企业、政府三方联动，构筑起深度融合的设计生态圈，高频交流、彼此赋能，让行业氛围愈发浓厚。 28：25：谈摩托车的开发过程。 30：14；未来设计新赛道：服务设计与圈层设计。 37：39：设计人才，是全行业共同的稀缺资源。 47：55：谈重庆、广东、江浙版块摩托车产业差异。 51：20：设计缺天赋，本质是对产品缺乏理解。 56：08：摩托车设计关键词：想法。 59：25：情绪价值，是维系关系最稳固的纽带。 62：34：设计的终极意义：让生活更美好。 🔗猜你想看 杜塞DUSSE：中国领先的交通工具行业创新整合设计服务机构，配备国内先进的3D打印制作室、油泥模型制作室设计空间、数据分析室等专业空间；2018年成立DS工业设计院，为工业设计学生提供专业研习环境；2019年成立布咕科学馆，利用专业的工业设计知识，培育和激发儿童的设计思维；真正形成了以工业设计为核心的多维度多层次工业设计服务平台。 相关概念 07：51：轻量化：在满足安全、强度、法规前提下，通过结构优化、材料升级、仿真分析等手段降低整车重量，提升摩托车加速、制动、操控、续航与燃油经济性，是高性能车型的核心追求。 08：23：仿真：指计算机辅助工程仿真（CAE），对车架、发动机、后平叉、转向柱等关键部件进行受力、振动、疲劳、碰撞、流体等模拟计算，提前验证可靠性，减少实车试制与测试成本。后平叉：摩托车后部连接车架与后轮的核心结构件，直接影响操控稳定性、舒适性与后轮循迹性，是轻量化优化的重点部件，常用铝合金、镁合金或高强度钢制作。 13：41：国 V 标准：摩托车第五阶段排放标准，包含排放限值、噪声控制、燃油箱安全等强制性要求，计划 2029 年强制执行，推动电喷、催化、轻量化与环保技术升级。 46：21：快速成型工厂：以 3D 打印、CNC 加工、复模、手板制作等工艺为主，快速制作设计样件、功能件、样车部件，用于设计验证、装配测试、展会样车与小批量试制，是设计落地的关键环节。 46：25：CNC：计算机数字控制机床，通过编程高精度铣削金属、塑料等材料，用于制作模具、结构件、手板、改装件，保证零件精度、一致性与表面质量。 🎧本期音乐 Love in Roma - Chris Raggatt 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：你心中最酷的中国摩托，必须具备哪一点？ 欢迎在评论区留下你的答案和故事。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。

热爱创新的她，从早年在科技企业徒手登高刷写企业标识的职业设计师，一步步成长为公共服务平台负责人、产业政策制定者，用三十余年完成了从企业微观、平台中观到产业宏观的全视角跨越，将设计思维内化为行为模式，也亲身见证了中国工业设计与城市产业的同频共生。 工业设计，是连接科技、产业与人的核心力量。从深圳制造业的野蛮生长，到设计驱动型品牌的全面崛起，技术与设计创新如何双轮驱动？设计思维怎样赋能商业、公共服务与政策创新？深圳的产业经验，又能为其他城市带来怎样的启示？ 本期节目，我们对话深耕深圳设计与产业多年的前辈，聊行业变迁、谈创新本质、话人生新篇。愿你们在这场真诚、扎实又有深度的分享里，读懂一段满载时代分量的人生历程。 《设计双声道》也将持续跟随嘉宾的脚步，协同梳理深圳工业设计的发展脉络，记录这片中国工业设计崛起的重要阵地，以史为鉴，启发未来。 🍻本期嘉宾 刘绮，浙江大学工业设计专业首届毕业生，是深圳最早一批职业工业设计师之一。先后在深圳科技企业、公共技术服务平台、产业主管部门工作，历任深圳市生产力促进中心产品创新基地副主任，市中小企业服务署部门负责人、市工业和信息化局调研员等职务，对工业设计的理解兼具企业微观、平台中观、产业宏观视角，曾参与组织举办多届深圳“市长杯”工业设计赛事与展览活动，规划建设中小企业公共服务体系，研究制定工业设计产业及生产性服务业政策文件等，持续用设计思维在商业及公共服务中践行。目前，作为产业创新观察者、深圳市中小企业志愿服务总队专家志愿者，继续促进设计创新与产业的深度融合、赋能年轻一代创业者，并着手系统梳理深圳工业设计发展的历程。 🔍时间轴 03：40：人生不是单一角色的定格，而是持续不断、多元迭代的自我建构。 08：31：封闭必致熵增，开放才能有序，应接纳外界。 11：13：新兴行业或专业，究竟是如何产生的？ 17：53：设计的前提是科技基础与应用研究。只有先创造出技术可能性，才能由设计师整合应用、服务于人；缺少这一基础，便无法形成创新解决方案。 19：13：大批量个性化，才是工业设计最大的增长空间。 20：12：好设计源于对人与时代的深刻洞察，能创造新需求，更能锚定人性本质。 20：52：技术筑牢硬实力护城河，设计优化交互与体验，设计创新价值才能最大化。 24：31：谈技术创新和设计创新的关系。 27：22：好设计，以细腻语义引导用户顺畅完成功能使用。 39：02：深圳是改革开放最直接的受益者，也是中国工业设计崛起的重要阵地。 50：20：什么是设计驱动型品牌？ 55：47：历史积淀要传承，独特底蕴要守护，更要用现代方式重新彰显。 57：12：城市吸引人才的底气，源于国家战略定位，深圳是国家级创新孵化器。 59：50：如果从微观、中观、宏观三个层面来看如何理解工业设计？ 61：00：工业设计是智力、知识密度极高的生产性服务业，应思考如何在技术与社会变革中寻找新路径。 65：47：设计的商业价值：设计公司能把抽象理念落地为可实现、可落地的真实方案。 68：28：设计思维内化为行为模式，可以是公职人员推动政策创新的重要素养。 69：01：设计思维是接纳现状和起点，在资源约束下追求更优效率的解决方案，它能帮助人们在有限条件下创造无限可能。 72：09：坚守初心：对创新本身发自内心的热爱。 72：56：说服企业采购工业设计：明确定义价值；厘清产业链各环节差异与设计贡献；讲清社会职能。 83：35：工业设计，是品牌与制造企业的核心命脉。 85：18：什么是创新型设计？ 🔗猜你想看 嘉宾公益分享课程视频： 面向未来社会的服务设计与管理 相关概念 16:03计算机图形学：研究用计算机对图形信息进行表示、生成、处理的技术，是浙江大学工业设计早期的核心切入方向，为学科艺科融合、智能设计发展奠定了基础。 28:56机械制图：工业设计专业的传统核心课程，通过投影法精准表达产品结构，是工业领域工程沟通的基础语言；金工实习：工业设计专业必备的实践课程，核心是让学习者掌握车、铣、刨、磨等基础加工工艺，强化动手能力与工程认知。 32：40 PCB设计师：即印制电路板设计师，是工业设计、产品开发过程中的核心协作岗位，直接影响产品的电路布局与整体性能。 36:32快速原型机/FDM技术：FDM即熔融沉积成型，是早期主流的3D打印技术，主要用于设计方案验证，可有效降低产品开模成本，也是20世纪90年代深圳公共技术服务中的核心装备。 39:17深圳“市长杯”工业设计大赛： 创办于 1995 年，是由深圳市政府主办的权威工业设计赛事，也是国内城市最早设立的市级设计政府大奖之一。赛事以设计创新推动制造业升级为核心，评选表彰优秀产品设计、设计师及概念作品，曾培育出迈瑞、华为等一批标杆企业与设计人才，为深圳打造 “设计之都” 奠定了重要基础。 45:10 三转一响：改革开放初期的国民四大件，具体指自行车、缝纫机、手表、收音机，是早期工业设计的主要载体。 48:22 华强北：深圳电子制造与创新的核心集散地，是21世纪初消费电子“野蛮生长”的重要象征，具备极速实现产品落地的产业优势。 50:50 G-Mark日本优良设计奖：全球历史最悠久、最具权威性的设计奖项之一，其获奖作品代表着产品设计的高品质与核心用户价值。 61：02生产性服务业：从专业内涵来看，其核心是围绕生产活动提供中间服务的行业，具体表现为为制造业提供中间投入的服务类型；作为生产性服务业的重要组成部分，工业设计已被正式列入国家统计局《生产性服务业统计分类（2019）》，其范围涵盖10个大类、35个中类、171个小类，充分体现了其在生产全流程中的专业化支撑作用。 75：57 OEM：即原始设备制造商，核心业务仅为产品加工制造，无自主设计能力与自有品牌，在产业微笑曲线中处于底端位置。 76：52还原论：传统产业评价逻辑，核心是将整体拆解为个体相加，难以准确衡量设计的系统价值；系统论：现代产业评价逻辑，强调整体协同与产业链条价值，更适合衡量设计与产业的共生效应。 相关人物与机构 路甬祥：曾任浙江大学校长（1988—1995）、中国科学院院长，是流体传动与控制领域权威科学家。他前瞻性推动浙江大学设立工业设计专业，提出“技术+艺术+设计工具”三大支柱理念，更是中国创新设计战略的重要倡导者，为行业发展奠定理念基础。 潘云鹤：曾任浙江大学校长（1995—2006）、中国工程院常务副院长，中国工程院院士。作为中国智能CAD与计算机美术领域的开拓者，他将人工智能技术引入CAD与图形学领域，推动浙江大学工业设计专业归入计算机学院，为艺科融合发展筑牢根基。 王传福：比亚迪创始人、董事长，是典型的技术导向型企业家，以电池、整车核心技术构建企业竞争护城河。2016年后，他主动引入国际顶尖设计团队、成立全球设计中心，以设计创新为核心驱动力，推动企业营收在五年内实现超6倍增长。 汪滔：大疆创新创始人，始终将工业设计置于核心战略地位，将设计列为企业核心竞争力。他主导打造大疆天空之城工业设计中心，亲自引领无人机等世界级产品的设计研发，推动大疆成为全球无人机设计与制造领域的标杆。 深圳国家电子技术应用工业性试验中心：嘉宾早期任职机构，作为深圳早期重要的高科技服务平台，主要从事液晶显示、显示模块、PCB设计等核心技术的研发与应用，为深圳电子产业与设计产业的融合发展提供了技术支撑。 深圳市深大工业设计股份有限公司：深圳第一家工业设计企业，于1988—1989年由深圳市政府批复、深圳大学主导成立，兼具国企与院校双重背景，是深圳工业设计产业起步的标志性机构。 香港生产力促进局：成立于1967年，是香港法定机构，主要提供技术研发、工业设计、企业智能化转型等全方位服务。其运营模式与服务经验，为深圳生产力促进中心的设立与发展提供了直接借鉴。 深圳工业设计协会：1988年正式登记注册，是深圳最早的设计行业组织。协会积极推动行业规范化发展，牵头创办“市长杯”设计赛事，为深圳设计产业的集聚与升级提供了重要支撑。 中国工业设计协会：其起源可追溯至1978年在深圳（原宝安县）举办的全国收音机外观设计经验交流会，是中国工业设计行业发展的重要起源，见证并推动了中国工业设计从起步到成熟的全过程。 相关书籍与影视 书评：深圳设计：一座城市的生成密码—评《深圳文史2025》 书籍：《深圳的斯芬克斯之谜》 电影：《惊蛰无声》 🎧本期音乐 Love in Roma - Chris Raggatt 🌐公告牌 设计是一种爱的行为——喜爱、热爱、关爱。我们的播客，将以设计为锚点，用“双声”解构传统视角的边界——设计需兼顾“解决问题”与“社会价值”，一面扎根产业实践，拆解设计如何成为驱动社会创新的隐性引擎；一面叩问哲学本质，探讨设计与审美、功能、科技与文明发展的平衡共生。 不做碎片化观点的堆砌，也拒绝非黑即白的判断；既倾听设计师的创作初心，也关注用户、市场、技术的多元反馈。让每一次对话都成为“设计连接世界”的切片，在专业与大众的碰撞里、传统与未来的对话中，找到设计真正的力量与温度。 🎺创作团队 主播&策划丨汪老板&Cindy 音频&设计丨嘻嘻 🍻互动话题 Q：人生如持续迭代的自我建构，你最近升级了什么？ 欢迎在评论区说说你的选择和理由。 📖免责声明 本播客中引用的专家公开言论、书籍文献及项目案例等内容，仅为丰富话题解读、拓展思考维度，不涉及任何商业用途，相关观点、版权均归原作者所有。节目中所有谈话内容，均源于主播及嘉宾的个人见解与热情分享，基于录制时的认知与信息来源，不代表绝对标准答案，也无意替代任何专业领域的指导。我们鼓励每位听众结合自身情况独立判断，审慎决策。因使用节目内容而产生的任何后果，需由使用者自行承担。 感谢您喜爱我们的原创内容。如希望转载或引用节目内容，请提前与我们联系取得同意，并在使用时注明出处。