E151.相信的力量:投资哲学的源点 和 主体性的成熟

E151.相信的力量:投资哲学的源点 和 主体性的成熟

131分钟 ·
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评论数318

🎤 本期嘉宾

南添@望岳投资,私募投资经理,「面基」半个主播

老南之前来坐客「面基」的几期节目:

短中长期 | 分红与回购 | 存量时代 | 实事求是周期与演化中美对账 | 10小时马拉松 | 美债 | 好心态

⏯️ 本期简介

和老南聊他从Stan Druckenmiller身上学到的事情,但我没想到,最终的落点居然是:相信相信的力量——这话听着有些鸡汤,但我也是实在想不出更能概括这期精髓的其它说法了。

在宏观交易领域,Stan Druckenmiller堪称G.O.A.T(Greatest Of All Time)。

交易和投资不一样,交易是人在市场里的一种存在方式,人始终身处市场、身处他者叙事、身处情绪波动之中。

交易不只是「我有个模型/策略,然后去执行」。

交易更像是:我把自己,连同我的判断、性格、勇气、焦虑,一起投进了市场。通过交易,我回答了:我是谁,我如何理解这个市场,我承担理解所带来的后果。

交易不只是赚钱手段,盈亏只是一方面,它迫使人不断确认自己的判断、勇气、欲望和恐惧;

交易是主体性的舞台,也是主体的镜子。举几个例子:

  • 市场狂热时清仓离场,背后是「我不愿被情绪裹挟」
  • 恐慌巨震时逆势加仓,背后是「我愿意承担恐惧」
  • 不断追热点,背后是「我害怕被时代甩下」
  • 长期重仓冷门公司,背后是「我相信我的耐心终会被看见」

交易记录几乎事一个人的精神分析材料。

成熟的交易,不是技术成熟,而是主体成熟。

市场不是事实场,而是认知场。买卖股票,面对的并不只是公司,也包括其他投资者的理解、情绪、信仰和想象。

交易的真正对方,不是上市公司,而是他者的信仰与想象。市场价格不光是事件本身的映射,也内涵着他者理解路径交叉后的结果;

在Stan眼中,交易并非单点判断,而是对一段「认知扩散过程」的参与——这是一条关乎时间的路径:先觉察,后等待,再交给后来者。

交易 = 主体对未来的解释 + 对他者认知变化的预判 + 对后果的承担

相信什么,就去交易什么。

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🎯时间轴

00:18 家务男的心里话

07:35 stan工作方式、数据研究及思考重点

17:41 stan和比尔米勒是怎么投资比特币的?

21:08 先上车再研究:世界有效性加快的情况下,研究清楚再行动可能错过时机,2%试错

26:51 stan的持仓分层——

  • 一层楼:2%仓位
  • 二层楼:大个位数仓位
  • 三层楼:两位数仓位

认知止损→共识止损→信仰止损

32:25 一把清仓:我不信了...

36:37 不要投资于现在,重要的是投资于将来

40:22 stan爱的是变化,巴菲特爱的是生意,你又爱什么?

43:17 跟索罗斯学会下注

46:37 寻找将来会相信这个游戏的人

48:31 走向共识:2~3年的时间

52:09 看不懂的才值的兴奋

55:34 滑铁卢

57:53 相信相信的力量

1:01:13 初出茅庐

1:05:13 就活那几票大的

1:08:35 春节期间的一场“错过”

1:12:28 科网股泡沫往事和两个人的47岁

1:18:06 相信什么,就去做什么

1:20:22 开放心态

1:25:40 未知论者

1:27:03 小登们的动物精神

1:32:09 巴菲特的痛苦往事

1:38:22 分析师、基金经理、交易员,培养 or 筛选?

1:47:03 人脉游戏?

1:52:44 得找相信的人——人效是信念指标

1:56:28 做一个Stan的Agent

2:00:18 杠杆的门道

2:05:07 出发得越久,越看清了自己想要什么,喜欢什么

2:07:59 财富增长 ≈ Edge × Position × Frequency × Time

⚠️ 风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

📁 本期内容相关资料

  • 节目开头提到的,去录制的路上,我被鸟屎砸到了,然后发了个朋友圈:
  • 关于stan的完整故事,本期节目并没有全部聊到,如果大家感兴趣,推荐这期节目,能听到关于他的完整故事。
  • 42:57 处提到专门看各家机构的13F文件的网站:Whalewisdom

大家也可以去github上搜一个叫Openbb的skill,装到AI上,它可以直接调用各家投资机构的13F文件

我让AI分析了一下Stan的13F历史持仓,结果如下:

  • 2:03:42 处提到长期看 2 倍杠杆比 3 倍杠杆还要高,以纳指为例:

QQQ是正常指数,QLD是 2 倍做多,TQQQ是 3 倍做多

图片来源:闲画生财

🎬 后期制作、声音设计:Dong

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

展开Show Notes
厚望
厚望
2026.3.30
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狗急了:你说的很精彩~
小毛槑:说得我想买一台了
8条回复
bobpb
bobpb
2026.3.30
23:51 “流动性是渴望流动的钱,不是已经在流动的钱,是憋着等着按按钮的人的钱。”这句话让我想到一个说法:已经进场的人是潜在的空头,而那些还没进场的人才是潜在的多头,我经常用这句话告诉自己:机会在分歧中产生,能量在一致中耗散。所以当一个标的下跌,讨论区吵的不可开交的时候可能是去研究它,或者买上不超过2%套住再研究的好时机😆
Helianthuss:同道中人
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2026.3.31
交易的真正对方,不是上市公司,而是他者的信仰与想象。
交易 = 主体对未来的解释 + 对他者认知变化的预判 + 对后果的承担
相信什么,就去交易什么。
最好的学习方式:找到这个领域里最厉害的人,模仿他。环境学习的速度最快。

「✅stan工作方式、数据研究及思考重点」
一套逻辑自洽的体系。
正向的收集线索:自下而上的拼图,用一套逻辑自洽的框架把事物格物致知,寻找贝叶斯世界。
逆向的收集现象:尊重世界正在发生的变化,极度尊重市场的信号,包括价格信号、行为信号、人的信号。
分析师习惯于发现逻辑,交易员关心的是寻找现在世界变化的现象,斯坦是结合的人,寻找逻辑和变化相匹配的那些事物,取交集。
尊重那些具有领先指标的实体经济的具体业绩和经营数据的变化,而不是任何媒体上报道的数据(改来改去)。关注对经济具有表征作用的公司/行业。自下而上的寻找那些跟经济结构性变动挂钩非常强烈的企业的经营情况。
重要的一点,你要清楚每个行业里有决定性的企业是哪些企业。系统重要性的节点,具有代表性。
自下而上的收集宏观的信息数据之后得到一个拼图。跟传统分析师自上而下的根据所谓总量的统计指标进行拼图,是两种思维方式。
不是你以为的是个点子,都要思考18个月。

「✅Stan和比尔米勒是怎么投资比特币的?」
只要世界有个变化,咯噔一下,符合模式识别里面的正常和不正常。
模式识别的正常:他一下就明白了人们为什么这样。
真正咯噔的是不正常,比如比特币,从来没见过一个事物在崩盘的情况下,没有人因为恐惧离开。30.40年的交易里没看见过的奇怪的市场反应。所以抄了底。
比尔米勒是一个信奉演化经济学的人,不想先天决定它好 or 不好,所以买了家庭资产的1%,一直持有到今天。
斯坦是看中了那帮人的信仰,抄了底。但是我没有信心能涨到多少,因为我不是他们,所以翻一倍就撤了了。
第一,我要找到那些非常相信一个事物的人,这些人越多越好。第二,我得自知之明,我信到哪个程度?我不想盲目的信。

「✅先上车再研究:世界有效性加快的情况下,研究清楚再行动可能错过时机,2%试错」
试错:先上车,先买不超过本金的2%。每早一天,时间价值就多一分。
世界上大多数时候要么是趋势,要么是震荡。趋势是在消耗大家的热情和能量。
价格波动的意义在于寻找并消耗流动性。流动性是渴望流动的钱,不是已经在流动的钱,已经在流动钱是结果了。一旦这些渴望流动的钱都进场之后,这个游戏火箭把燃料全部烧完,掉下去。
所以投资者和交易员都会意识到,在一个时间价值衰减、边际递减的世界里,什么动机没有那么重要,你参加游戏的时间是很重要的。
既然这是一个我不能够模式识别的事物,它的时间价值可能就很高。
不要投资于当下,你要看18个月或24个月之后。以终为始。

「✅stan的持仓分层」
1)一层楼 - 2%仓位 - 认知止损
对于不能模式识别异常的下注2%。
因为这是一个18~24个月游戏,所以赶快下。
人类学习事物年化增速是18%。一个事物从人们完全不信它到人们完全相信它,投机的时间价值,是两三年。
认知止损:先买入再研究,一旦发现这个事不理解,就剁了。
2)二层楼 - 大个位数仓位 - 共识止损
这些点子的时间价值在消耗的时候,自下而上跟市场信号匹配上,把它进行2%集中(仓位×最大跌幅<2%,即最多输2%)。
共识止损:尊重市场,事情没变,但市场就是不认可它,也算了。
3)三层楼 - 2两位仓位 - 信仰止损
从正向和逆向,从现象和结果,从现象到逻辑,都匹配。更重要的是从内心角度,非常相信那个点子,一口气把仓位拉到10%+。
10%+从风险管理学而言几乎是极限了。
三层的时间价值是越来越少的。牺牲的是赔率,牺牲时间价值换取概率。
信仰止损:我不信了。尊重自己,相信什么就豪赌(10%+)什么,如果他不信了,他就把它剁了。
我已经看见事情的变化了,不要问我觉得对吗,是我还信吗?三层楼不是盲目的,是截止到目前,一层和二层没有垮,坚实的支撑了整个游戏。所有三层楼才能问你还信吗?
重点不在于他,是大家有没有进来加入这个游戏。他得观察人们的反应。
真正认可的才会拔到第三层,否则会一直呆在第二层。别的点子也在生长着呢,是一个动态生长的组合。
从不使用价格止损。认知止损(2%仓位)→共识止损(2%集中)→信仰止损(10%+)。

「✅不要投资于现在,重要的是投资于将来」
他称之为要看18个月。
这是一个时间价值的概念,重点是多长时间之后人们真的会相信什么。
是过去的模式识别里没有的事物。是人们不太知道的事物,人们奇怪的事物,才能称之为18个月的变化。
不接受决定论,凡事都演化。
找异类企业/变化。
Ass嘟嘟:「✅stan爱的是变化,巴菲特爱的是生意」 是一场游戏,一场变化,他爱的是变化,巴菲特爱的是那门生意,卡洛塔的爱好者喜欢范式。 把最宝贵的思考,留给那些真正相信的信念的大点子。 三层楼:凡事先2%探个路;跟自己的信念、逻辑框架匹配的情况下,把它权重拔高;最后在自己最相信,并且是最猛烈的,也得到客观世界验证的事情上,下最重的注。 在风险管理的世界里,2%分散、2%集中是清晰的两个分水岭。 「✅跟索罗斯学会下注」 35岁的斯坦极为擅长的是从2%分散到2%集中。索罗斯从中挑出10%的点子,再集中一次猛干。 索罗斯:在完全匹配的事情上,应该下(超级)重注。 在一生当中“你喜欢、你擅长,社会需要”最交集的东西上,投入你最大的心血、热情、钱。 「✅寻找将来会相信这个游戏的人」 从巴菲特向前移动到N1,卡洛塔这一段,即转折点之后到巴菲特之间,这段时间具体是多少,我就应该投多少时间。 斯坦投的是游戏,人们在世界里最终会相信什么?他习惯琢磨世界上所有的变化,他下注的是那个变化的时间价值。 「✅走向共识:2~3年的时间」 斯坦交易的是那个股票,巴菲特交易是那个企业。 人类从完全不信到完全相信,完全走入人类的共识,完全变成认知的一部分。时长大概就是两三年。 巴菲特关心的是一个自动复利、自动蔓延延长的时间价值。但斯坦最关心的是变化,浮盈加仓,在整个游戏的前半段加仓,即你要在36个月的前18个月加仓完毕,从2%分散到2%集中再到赌信念,而绝对不能在后半段,这是风控决定了。 把低赔率的小点子,不要动脑筋思考,尽量策略化/量化。我们一生值得去赌的那些大的变化,投身的东西,应该投入最多的主观思考,开动大脑的能耗处理这个事情。 「✅看不懂的才值的兴奋」 专门寻找那些不正常的变化。 从一楼到二楼,必须有自己的一套框架,而不是学术是否扎实。如果客观匹配,加到2%集中。 从斯坦学会的,我该设定一个闹钟,隔多长时间再来看这个事儿。 18~24个月的时间窗口非常关键。如果能行,最后12个月是摧枯拉朽。那中间这一节,每隔几个月/几周,检查事物是否发展到它对应的节点或者速率,世界是不是认可这个游戏。 如果都对,信念越来越强劲,把仓位拔到最高,即赌信念的三层。 中途如果不信了,全部扔牌。 「✅相信相信的力量」 这个人还拥不拥有相信相信的力量,一种内心的精神力量。 索罗斯是玩第四楼的人,但不是盖第四楼的人。盖第四楼的人是建设信仰的人。 人民群众要有信仰。 金句的第一句:不要投资于现在,我们要投资于两三年后。 真的会来到这个世界,成为世界一部分的变化,是交易者;投资两三年后,能够稳定的为社会做供给,满足需求的是投企业;两三年后这门现金流的生意会稳定的估值,稳定地赚钱,让我可以得到投资回报率的是投资。 「✅初出茅庐」 不要投资于现在。两三年后的好生意、好企业、社会的大趋势/大变化,是最值得赌的。 但是你没法直接赌两三年后,你需要下注。因此所有的投资和投机大佬都是2%分散下注,因为你根本不知道行不行,它是管理出来的,不是靠猜出来的。在这36个月内,你一定要抓紧前18个月完成下注。 在前18个月,不停的观察事物与自己的认知是否是匹配的,是否支持自己的认知?问问内心,你真的相信这个变化吗? 「✅就活那几票大的」 把所有鸡蛋放在一个篮子里面,好好的看好它们。 人一生中真正成就的就那几件大事。活那几个瞬间。 第一,只盯这几个蛋。 第二,动态的。你看着它、保护它、也要敢于管理它。主动把坏蛋丢掉。 具体仓位上2%分散,但大脑的主要能耗要专注,不要分散。一上来不走心分散,但走心的时候不分散。 下了注掏了钱的侦查是走心的,不下注空谈式的侦查,没有人真正会深入思考,这是人性。而且这些2%分散的3层楼的点子,仍然是被你的先验概率所筛选过的。 「✅科网股泡沫往事和两个人的47岁」 如果我们一直建立不起来信念,但已经落后于共识之后,该怎么办? 我不参加了。 我会一直观察着它们,从现在开始记录一个倒计时36个月,如果36个月之内最终AI的道路正确,它们肯定不是最后的赢家的话,会在中间挑个时间做空它们,但我不会再参加了。 那种我有点感觉的,我买2%分散,我一点感觉没有的,我没买也就没买了,没什么关系的。 「✅相信什么,就去做什么」 人、事、环境,是不是你相信的? 如果你不相信,你做的任何决定,都没有勇气拿满三年,最后得到的只是一个随机性结果,你根本就没得到命中注定那个结果,白干了。 你的行为得跟时间价值也得匹配。 绝对不要违背自己的信念,你相信什么就搞什么,不管任何人对你说什么或者做什么。 “我相信”排在第一位。因为我不相信的我都不做了。我相信的点子,来自于我自己2%分散下注的一层楼。 如果是你巴菲特,你老婆索罗斯,事儿就成了。你本人同时巴菲特、索罗斯,最后一事无成。
Ass嘟嘟:「✅开放心态」 你一定要保有开放心态。 信念不需要你保卫。绝对经得起风吹雨打和冲击。 想一想你的点子有什么问题? 你看到一个事物有缺点,就不相信它,是你的逻辑在做决定,而不是相信那个信念的决定。 开放心态是一个免疫,是个解药,或者是一个安慰剂。 不要害怕看到事物的缺点和丑陋的一面,那就是命中注定你要去的事情和命中注定你要接到的结果。坦然从容,接受命运。 读书人适合当分析师,绝对不适合当交易员的原因在于说把对错放在第一位,而不是把我相信摆在第一位。把对错放在第一位的时候,又不是像斯坦自下而上的尊重事物变化的对错,而是按照XX理论来看,事情是不对的。 「✅未知论者」 习惯看空:悲观主义者、太在意对错、未知论者(不相信决定论的人)。 相信决定论的人会陷入某种叙事和某种信仰当中。 事物发展必然是曲折的。 「✅小登们的动物精神」 阴跌可怕,是因为没有买盘。 第一层:你相不相信你能赚大钱?动物精神是信仰的原点。 第二层:你相不相信挣大钱的路径? 第三层:相不相信现在就是时机,立刻动手? 一个相信还能赚到大钱的动物精神,一个能够接受接下来叙事的人,以及对于时机非常果断的人。 后半截加入的人,都不是因为信念、认知,是因为别的外在原因被迫下场。 这个游戏从头到尾跟懂没有关系,只问你是先信还是后信。 「✅分析师、基金经理、交易员,培养 or 筛选?」 一、二层楼能培养,三层楼是天赋。 二层楼往三层楼走,要问“那个人相信什么”? 中国年轻人成长于所有信仰都崩塌的时代,他们不敢去相信。 问自己:我到底应该相信什么?我到底想要干什么? 之后相信的才是他真正相信的,而不是路演时相信的。 一层楼:有热情、有好奇心。 二层楼:能分辨差异,找差异(不正常)。 三层楼:本人真的相信某些东西。早点参加。顶级的分析师跟顶级的交易员,真的相信(动词)相信(名词)。拥有难以言喻的力量感,或者坚定感。 先买再研究,也有利于好心态,因为你在车上了。你安全感或者松弛一点了。 少部分是为了从什么都交易里感知变化,寻找什么是他想追寻和信仰的相信的变化的人。如果他是一个什么都交易,但逐渐集中,最后完成集火,说明他热衷于的是变化。 「✅人脉游戏?」 斯坦寻找的就是那些最后相信的人会越来越多的变化。真正决定基金业绩的是二层楼往三层楼走的那次集中。 斯坦关心变化的原因,而不是变化的结果。是为了找到有哪些人将来会相信这个变化。 关心变化原因的人是为了找到对应的人将来会怎么变动。关心变化结果的人只关心下一秒能不能涨停板。 赚的是赔率,如果赔率下降的太厉害,就走了。或者搓波段。 变化的背后,是人造成的变化。跨越鸿沟就是一场让别人相信的游戏。 「✅得找相信的人——人效是信念指标」 所有成功的组织都有一个特点,里面的人真的相信那个事情能成真。 相信的人人再少,凑在一起也比乌合之众强。 你要找到将来会相信这个变化的人。 价格波动的意义在于寻找并消耗流动性(背后的人 - 底层需求/欲望)。 如果他们是一团散沙,就做量化割他。如果他们联合在一起将爆发出惊人的力量,你就加入他。如果他们最后改变了世界,你就当他们的股东,享受现金流。 最惨的是一会儿相信这个,一会儿相信那个。要么什么都不信,要么什么都信。 「✅做一个Stan的Agent」 研究N1,找的是异类。有异类再好好研究。 skills:发现叙事、输入主题后帮你构建同心圆和对冲的相关映射。 层层嵌套的skills。模式识别、仓位管理、跟踪时间。遵循做事自下而上循序渐进的原则。 「✅杠杆的门道」 斯坦的杠杆率从来不超过四倍。 巴菲特的保险生意实际杠杆率是1.6倍左右。 即使对于一个长期对你期望值有利的游戏而言,长期如果非要加杠杆,只能1.7倍是上限。 短期高杠杆的极限是三倍杠杆,长时间最多1.7倍。 试错成本不能超过2%,不管是2%分散还是2%集中。 如果非要加仓,切记前半段。 「✅出发得越久,越看清了自己想要什么,喜欢什么」 多策略的团队以N1为主。N1策略的夏普值不高,必然是波澜起伏。重要的是我还相不相信36个月后它会成真。 尊重需求,而不能站在五环内评价需求。 不管是选股/选差异/选人,终究要问“你到底信什么”? 「✅财富增长 ≈ Edge × Position × Frequency × Time」 财富的长期复利,等于优势,而优势表面看是概率和不同的组合和选择。再上升一层就是你选择相信或者能力圈。 首先确定自己的“优势”,在你选择的有效区间里一定有对应的“仓位”,它应该有不同的“频次”,× 遍历性,即“时间”。 他信奉的是变化,他仍然认为变化是最重要的,而不是结果是最重要的。
12条回复
elephyep
elephyep
2026.3.30
听到老南来了 立马降速
悠悠有有:+1
在麦当劳泡澡时捕鱼:+10086,我之前有听过但没记住嘉宾名字…这期惊讶怎么大脑跟不上语速呀
bobpb
bobpb
2026.3.30
有南老师在我必须第一时间开听😏
这期节目完美诠释了[要信早信,要么不信,晚信买单],从异动投机到价值投机再到价值投资的不同节点和不同投资人面临的选择…价值千金的一期!
这期节目价值千金,感谢厚望和南总的倾情分享!
不闲聊COACH:南老师的哪期节目我都觉得价值连城哈
西平邵子:Yes
陈晓彬
陈晓彬
2026.3.31
36:26 我搜这个斯坦,根本搜不到,是有多冷门。请问要怎么找到播客里的这个人的故事或者书籍或者生平呢?
bobpb:全名应该叫斯坦利·德鲁肯米勒,应该是有很多讲他的资料的
见手青酱:试试德鲁克米勒
7条回复
HEHEHE-
HEHEHE-
2026.4.01
1:41:39 分析师的三层楼:好奇心;找差异而非模仿;相信某种东西。
02:44 支持商务!多接多做!
厚望
:
感恩听友(衣食父母)
妙乐他爸:多做!广告文案也不敷衍
橘子陈
橘子陈
2026.3.31
标题有点拖后腿🐶节目内容非常棒,这位投资大师的理念有点像索罗斯的意识和物质,又让人想到两条线交叉才能确定一个点。我理解价值投资看宏观大方向,交易型的人看微观过程,但如果有人能同时兼顾两头,就很无敌了,他们是可以轻易变焦,另一种层次的存在。
hi若海:哈哈,如果标题里写上米勒的大名不知道听友群会不会更扩大
HEHEHE-
HEHEHE-
2026.4.01
1:55:57 价格波动的意义在于寻找并消耗流动性,背后的人,背后的底层的需求或欲望。
gegrgr-
gegrgr-
2026.4.01
1:56:26 “价格波动的意义在于寻找并消耗流动性;价格波动的意义在于寻找并消耗流动性背后的‘人’;价格波动的意义在于寻找并消耗流动性背后的人的背后的底层的那个‘需求或者欲望’。
如果他们是一盘散沙,你就做量化割他;如果他们联合在一起,将爆发出惊人的力量,你就风投他或者加入他;如果他们改变了世界,你就当他们的股东,享受现金流。”这段精彩!!
zhan_pk0h
zhan_pk0h
2026.3.31
太精彩了!投资不是认知的变现了,是信仰的变现
Nannie_TBFT:因为这期是哲学投资
辛辛哪提
辛辛哪提
2026.4.01
能不能把音乐出期歌单啊!
ICEINGBLUE
ICEINGBLUE
2026.3.30
南添老师出现频率最多的播客,还得是老钱😁
bobpb:之前应该是成为巴菲特,但是因为拖更太久要被老钱超越了哈哈
ICEINGBLUE:哈哈哈,是的,更新频率比老钱慢很多~~基本那个节目都快半年更一回了
橘子陈
橘子陈
2026.3.31
主角要辞职,索罗斯不挽留这段就很索罗斯,他和得力下属、合伙人之间的关系似乎都挺容易“惨淡收场”,没有褒贬,结合索罗斯自己的成长经历比较好理解,他是个幸存者,杀伐决断是他的生存方式
熊有饭
熊有饭
2026.4.01
老南一直提到2%的集中和分散,有点分不清有什么区别,不都是2%吗?
厚望
:
2%分散是只下2%的仓位,2%集中是「以损定量」,用总回撤2%的止损原则去倒推仓位。举例:相较前面某个阶段性底部,某个股预计最大回撤20%,那么你只能买10%的仓位,20% * 10%=2% 核心在于,以2%作为风险管理常数,不让单次错误伤筋动骨
HD860862j:按这个例子,建仓时到底是2%还是10%呢?
5条回复
HD424022y
HD424022y
2026.3.31
听不懂咋整,应该咋提升或者学习去听懂很多嘉宾的内容
厚望
:
不求甚懂,共鸣就好
黑化肥发黑会挥发:我以为就我一个没听懂🤦
3条回复
1:26:56 之后我逐渐长成为现实的理想主义者。悲观的乐观主义者