我们在2017年的“百匠大集”初识，到2025年重逢，饭饭的身份经历了三重蜕变：技术型创业者→二孩妈妈→文化流动者。八年沉淀让她从“无知者无畏”走向“敬畏中坚守”，用“柔韧”平衡品牌增长与家庭责任。 在资本追逐快规模的年代，「壹本印画」以出版级品质对抗速成逻辑，用10年服务30万用户，避开投资快车道。当AI浪潮席卷，她们谨慎推出“试试AI做书”功能，坚守“情感价值优先”的底线。从上海到泉州的“出海”，实则是客家人基因里的流动智慧——在洛阳古街用《不是归乡》展览，验证“文化在迁徙中再生”的信念。 ·本期嘉宾· 饭饭，「壹本印画」联合创始人 ·时间戳· 00:02:15 八年重逢，当年播下的种子长成了什么？ ·2017年的“百匠大集”聚集100位手艺人/创业者（壹本印画、花是、猫王收音机、朱雀杯等同台）。 ·我们的观察是活下来的主理人都是“变形金刚”，能抗周期、敢换战场。 ·坚守者共性是拒绝风口逻辑，把热爱淬炼成专业（如耳机匠人转型声音图书馆）。 00:05:00 技术×艺术×情感的三角锚点 ·合伙人之间互补，饭饭是理工科思维，学生时期打“奥赛”；Gin学画画和设计，是青年油画家。一个负责系统开发和运营等，另一个主抓视觉产品设计。 ·“技术、情感、艺术都想要——吃了不肯随波逐流的苦，却也铸就品牌独特性。” 00:08:00 Title变迁背后的商业进化 ·娜娜：“当年‘匠人’强调手艺本位，今天‘主理人’需驾驭三重心力：产品力×商业力×叙事力” ·饭饭：“2018年众筹爆款192页家庭日记册时，突然理解书是容器，装的是人的时间史诗。” 00:18:00 用户故事：20万本书背后的时代切片 ·21岁女儿集结182位亲友合著《妈妈的书》，在春日草坪举办故事会（收录母亲90年代北上求学、南下深圳的个体史）。 ·10岁小学生创作者独立完成生日纪念册，印证系统易用性。 ·出版社从业者评价“品质超越传统印刷”。 00:32:00 泉州慢闪店：在地文化的非归乡叙事 ·策展主题《不是归乡：在地方以外》——回应泉州“八姓入闽”移民史。 ·观展→互动→购买→系统体验（线下店首秀）的空间动线。 ·“文化生命力在流动中生长。我是客家人，从‘客居他乡’到‘客属天下’，这是基因里的认同。” 00:55:00 女性创业的家庭责任与自我救赎 ·2023年办公室搬迁至普陀（单程70分钟通勤），意外获得“自我喘息时间”； ·“骑行徐汇滨江+星巴克独处，像《老友记》中央公园的chill时刻，重新感知自我存在。” ·每周瑜伽练习对抗倦怠，成为压力释放出口。 01:10:00 从30页到96页的品牌之书 ·“若壹本印画是96页的书，现在刚翻到第30页——正在探索AI做书、内容平台化。” ·“拒绝让个人ego成为天花板，期待团队新生代发起灵感项目，共创2.0版本！” 🔗 行动线索 - 体验AI做书：壹本印画小程序/PC端「试试AI成书」功能（2025年7月上线）； - 泉州限时店：洛阳古街《不是归乡》展览（7月25日开幕，展期半年）； - 用户故事库：平台展厅3000+作品开放浏览（搜“壹本印画展厅”）。 🎙️ 延伸思考 - 小众品牌生存公式： 情感价值 × 技术坚守 ÷ 速度预期 = 慢品牌生命力 - 女性创业的隐秘成本： 平衡是伪命题，真正的解法是构建支持网络 + 抢夺“自我时间主权”。 - 地方创生的非标准化实验： 品牌“出上海”——是文化反哺，还是基因重组？ （采编｜也叫娜娜）

作为少数坚持以“几何”为核心语言探索手鞠创作与教学的手艺人，她不仅出版了手鞠制作专书，还在展览、课程、饰品与图像应用之间，实践一种温柔而精确的传统手工当代表达路径。 本期对话，我们聊了聊从传统手工艺出发，融入当代设计与品牌合作语境；将古老技艺“手鞠”打磨成有质感、有审美、有文化意涵的生活物品；雨佳又有创作者身份与品牌主理人身份的切换与融合。她如何在看似细腻柔软的球体上，绣出结构的节奏感？如何从一个人的兴趣养成，走向品牌、教学和出版之间的多重实践？ ·本期嘉宾· 邓雨佳，手鞠创作者、「昱见」品牌创办人。擅长以几何语言系统化呈现传统手鞠技艺，致力于推动手鞠在当代设计、教育与展览语境下的多元表达。著有《手鞠球的几何世界》一书。 ·时间戳· 00:00:00 可能是在小宇宙的首个深度探讨手鞠的播客内容。手鞠与蹴鞠的渊源。 00:01:20 创办「昱见」，以手鞠为核心，融合多元手工艺，探索传统居文化的现代表达。 00:04:00 十年手鞠创作之路 - 2015年：初识手鞠，通过书籍等自学（国内资料稀缺）。 - 2016年：开设公众号分享教程，后因育儿中断更新。 - 2017-2020年：全职带娃期间坚持每日创作，累计仅十余天未碰手鞠。 - 2021-2022年：出版国内首本原创手鞠书《手鞠球的几何世界》。 00:08:19 手鞠的文化溯源争议：手鞠起源于中国蹴鞠（日本史料可证）。东方球形美学（团圆寓意）的多元表达。 00:14:41 手鞠的本土化创新 - 产品形态：从传统直径10cm球体→微型饰品（1cm耳环）→大型装置（2米钢球）。 - 设计突破：新书用植物染传统色+中国名画元素（如《簪花仕女图》）创作手鞠。 - 商业场景：凡尔赛宫联名系列、城市主题快/慢闪店。 00:31:08 小众手工艺的生存逻辑 - 商业化矛盾：热爱的创作VS谋生需求，曾多次挣扎求职但选择坚守。 - 核心模式： 1. 定制化产品（装置/饰品/礼品） 2. 出版与课程（教程书/线上团作） 3. 品牌联名（凡尔赛宫） - 关键转折：出版社主动邀稿出书、大牌联名合作、快/慢闪店传播文化。 00:51:20 泉州慢闪店：城市文化再生 - 主题：手鞠×泉州非遗元素（红砖花砖/簪花/祈福文化）。 - 亮点装置：“簪花墙”——观众站立点位可形成头部簪花打卡效果。 - 未来计划：启动「城市系列」，以手鞠诠释不同城市文化符号。 01:13:01 艺术创业的独特路径 - 拒绝标准化：不为量产牺牲独特性（每款设计仅少量复刻）。 - 创作哲学：①灵感来源：名画/建筑/生活抽象化→脑中构图→试错调整（常拆球重做）；②产品更新：随灵感迭代，非市场倒逼。 - 合作原则：内容提供者身份（非店主），专注创作与空间内容赋能。 球即是圆，圆即容万物——手鞠不只是球体，更是包容不同文化的载体。 🎙️ 延伸思考 传统工艺现代化：如何平衡“非遗标签”与当代审美？ 女性创作者：家庭责任与事业热爱的永恒课题。 小众商业化：非标品艺术如何建立可持续模式？ （采编｜也叫娜娜）

采访陈全旭，他是福建“一处院子”创办人、闽南工夫茶代表性传播者。来“一处院子”的人不说买茶，只说“陈老师，我来拖个地”。这位曾被媒体人称为“有着不相称温柔”的茶人，践行着非格式化的茶道：他嗤笑“茶要什么老师？”，他断言“老板太懂茶做不了工业化”。 陈全旭选择在小时候进不去的老房子里，开辟一个没有商业符号的茶空间，把商业隐在后面，把生活放在前面。他坚持“最笨的销售”，主张在非格式化的茶席中寻找个人表达，也相信喝茶与教学是磨练心性、持续探索的方式。我们聊了聊“一处院子”的空间故事，闽南茶文化与生活的关系，如何理解教学与喝茶的不同，他如何坚持非格式化的茶美学，对泉州文旅热、新茶饮和茶行业的冷静观察。 ·本期嘉宾· 陈全旭，福建“一处院子”创办人、闽南工夫茶代表性传播者。长期从事茶艺教学与茶会主持，主张非格式化的茶美学表达，倡导“茶即玩味，真诚是必杀技”。 ·时间戳· 00:01 从菜市场小巷进入“一处院子”，空间选址的故事，闽南人与故土的情结。 04:30 把商业藏在最后，用“最笨的销售”建立更自由的茶空间。 06:50 空间美学是一种主理人内心投射，“来拖地”成为朋友们释放压力的暗号。 09:30 茶在闽南人的日常生活中根植已久，从兴趣到职业，“喜欢”方能不断深入。 13:00 “没有拜过老师，一切靠自学与玩心”。学茶之路如何摸索，市面上短期茶课的局限。 15:30 关于悟性、偶得、重复练习的重要性，教学靠严谨，喝茶靠生活。 17:00 希望“一处院子”带来的是安静的力量，稳、温柔、反差，是陈全旭泡茶时的气场。 17:40 早期如何被茶圈看见？从BBS到微博，从紫砂论坛到微博茶会，兴趣与分享是关键。 19:30 教学内容：茶艺技法与茶美学并重。茶美学包含茶席设计、器物搭配、空间营造。 20:50 现行茶艺课的现状与差异：专业院校vs个体老师，各有优劣。 23:30 中国茶为何难以形成标准流派？与日本流派相比，中国茶更浪漫、不讲标准。 25:40 关于流派、会员制与商业连接的讨论：商业才是社会活力，会员制有其商业粘性。 27:20 喝茶与教茶：生存与生活的差异。教学是服务业，喝茶是生活。 28:50 学茶的核心是喜欢胜于坚持，喜欢会自然深入，坚持可能走不长。 29:30 “真诚是必杀技”，感受力、真诚与持续沟通的重要性。 30:30 如何对待茶文化传播中的格式化问题？支持专业性格式化，但反对美学的格式化。 31:30 教学方法：跨界材料与非固定模式。融合咖啡器具、壁纸等元素，自由设计茶席。 33:00 泉州喝茶的日常感，讲茶无需拔高。本地人普遍在家或茶馆喝茶，讲茶无需神化。 34:30 如果用“茶性”形容泉州？没有，会是闯劲与韧性。 37:20 茶虽非生活必需，却成为重要的文化媒介。 38:00 什么样的人可以被称为茶人？制茶者、经营者，皆为茶人。 39:20 茶会的本质是综合美学体验：空间、插花、设计、情绪价值的总和。 41:00 优秀的茶会控场需要心性历练，沟通能力是茶人的修为。 42:30 最难忘的一次茶席：落叶之夜。 45:20 怎么看新茶饮？新茶饮对行业有积极推动，传统茶人应持开放心态。 46:10 “一处院子”的未来，空间不可复制，灵魂不可标准化。 47:50 这座小时候无法进入的房子，儿时的神秘感，现在的茶空间，最终变成了生活的日常。 49:20 泉州文旅热观察：脚踏实地最重要，专业才是生存根基。 52:20 年轻人更多人愿意留下，比如咖啡馆成为创业容器。 53:50 茶行业现状：整体量小，标准化困局，出口受限。 56:00 即使大品牌做工业化，最终也回归传统茶空间。 （采编｜也叫娜娜）

对话泉州在地文化活化的实践者，人称“西街一姐”郑达真，一位土生土长的泉州人。她在十多年前返乡，从一间老厝开始，以民宿、小酒馆、展览与市集构建一个多业态交错的“生活容器”。2024年，她发起“泉州新剧场”City Walk，策展城市，串联空间。 在她眼中，策展不是表演，而是活在城市里的方式；主理人不是项目拥有者，而是社区共建者。她说：“我们不是在做一个项目，而是在搭建一个可以被他人共用的结构。” ·本期嘉宾· 郑达真，「美好生活造物社」创始人（2009年创立）、策展人。从2006年起在泉州西街活化老厝，以小酒馆、民宿、书店等构建叠加式空间。2024年发起“泉州新剧场”City Walk计划，持续推动在地文化共创。 ·时间戳· 00:01:24 自述泉州返乡历程与品牌理念：不追逐坐标，而注重沿途的感受。 00:03:30 从教育行业跳脱、短暂北京探索，到决定深耕家乡，以空间连接社群。 00:06:00 回忆十多年前民宿客人帮她写下“非标商业”的第一份商业计划书，这成了她后续实践的重要启发。 00:10:00 2006年接手并改造泉州西街首家小酒馆，展开复合型空间探索，也逐渐吸引“文艺青年”群体共创共居。 00:15:00 2013年起发起“美好生活文化节”，联合手艺人、非遗项目和地方社群，活化泉州老街。 00:20:00 早期运作没有商业团队思维，靠社群自组织运行，但也面临标准化与成长难题。 00:26:00 许多初代合伙人来自文艺青年，缺乏商业运营能力，导致部分空间停摆，后期逐步建立筛选机制。 00:30:00 谈「美好生活造物社」的可复制性：强调社群联结与在地文化嵌入，而非品牌连锁。 00:35:00 结合泉州古城空间与新旧主理人，达真发起City Walk项目，把城市当作剧场，把人群变成故事。 00:41:00 如何选择空间？如何融合在地与外来创意群体？如何策划可漫游的感官路线？ 00:46:00 回顾从2016年起泉州的爆红与西街的过度商业化现象，也谈到错过的“街区运营+地产”机会。 00:53:00 “我错失了把一条街收下来的机会”。达真坦诚面对早期未能布局地产的遗憾，以及之后对空间布局的策略调整。 00:58:00 如何在泉州做一个可持续的主理人？达真强调“情感是第一位”，并用错落街巷的空间逻辑应对高房租与流量冲击。 01:01:00 主理人的三种类型：本地、返乡、外来者。彼此的连结生态：合作与交流是城市文化的新动力。 01:04:30 下一步计划落地复合空间，将美好生活品牌结构系统化，同时延展到省内其他城市或异地共创。 01:07:45 泉州的美好生活是什么？“自在。泉州的文化底子太厚了，我们只需要守住它。” 01:10:00 用一口姜母鸭和一声掷筊的声音记住这座城，用味觉和听觉唤起泉州的城市感知。 （采编｜也叫娜娜）

本期是《微利时代》首次尝试三人对话，我与两位嘉宾——冯洁（前朵云COO）和方芳（原木墨上海区负责人）一起，围绕“身份的退场与再定义”展开深度对谈。 她们曾分别在朵云与木墨担任关键角色，平台光环、内容敏感度与落地执行力集于一身；而如今，一个成为“一人企业”创业者，一个选择进入“自由休整期”，重新定义工作与生活的关系。 ·本期嘉宾· 冯洁，前朵云COO，现为“一人企业”操盘手，专注于文旅项目内容规划与空间策略顾问。 方芳，原木墨上海区负责人，现处于“自由退休”状态，探索未来生活可能性与手工创作方向。 ·时间戳· 从平台人到个体创作者的心路历程 00:02:00 从快闪家具合作到朋友圈“远观”，两个“火象星座”的工作狂，在不频繁见面的日子里，保持了彼此的“能量关注”。 00:06:00 双双“被掏空”后做出离开决定，从“战略执行者”到“心累执行者”，她们在事业高潮后各自迎来了崩塌时刻。 00:10:00 冯洁的转折，当无法掌控命运的系统性无力感来临，只能选择离开，“离开的不是平台，而是机制”。 00:12:00 方芳从大病之后的反思，断舍离、做减法，人生被重新排序，“不是想清楚了才离开，而是要边走边找”。 离职之后的人生状态与选择逻辑 00:14:00 在品牌光环下的角色自省。两位都意识到自己并非战略制定者，而是在系统中将内容和资源有效整合的人。 00:16:00 最具成就感的项目回顾，朵云的海派文艺气质、木墨的空间氛围打造，分别成为两位自我认同的印证。 00:22:00 从理念到落地：管理者对“美”与“效率”的双重调和。冯洁提出“三条动线”理论，方芳坚持“氛围感也要有执行力”。 00:26:00 “创业者”冯洁迅速进入新项目模式，“探索者”方芳则选择与自我对话的慢生活，仍在寻找自己的“新锚点”。 对“主理人”“超级个体”的再审视 00:32:00 “主理人”是什么？不只是流行名词，而是“主人意识”，她们不约而同地认为，主理人不是身份，而是对生活方式的再表达和责任感的承担。 00:38:00 “超级个体”与“个体户”真的是升级词汇吗？在她们看来，比“炫名词”更重要的是是否能真实驾驭责任、输出作品。 城市外溢下，上海人与泉州项目的双向观察 00:43:00 从上海到泉州，城市外溢与品牌共识的观察，泉州品牌更像“打泉州”这张城市名片，是一种集体意识的展现。 00:48:00 为什么上海人要出“海”？不只是成本问题，更是自我驱动的卷法“从舒适圈走向新的创作场”，也是寻找适合内容生长的土壤。 如何在“造船”之后，重新选择“划船”甚至“造自己的小舟” 00:50:00 如果一起合作，会做什么？我们不造船，但可以去补洞、陪跑、补拼图。 00:51:30 不论主理人、创业者还是探索者，我们都在寻找更适合自己的生活方式。 （采编｜也叫娜娜）

“升级”后的三宝蓬迎来一批颇具实验性与创造力的小品牌，但在这些品牌的背后，还有一个鲜少被看见的角色：园区运营者。我约到了三宝蓬“肖掌柜”（本期是我在景德镇赶返沪高铁当天加的第6场采访），用肖掌柜自己的话说他也算是“运营着一群主理人”的主理人。我请他回顾了三宝蓬的发展过程，剖析他对“品牌共生”的理解，并分享如何在一座传统陶瓷城市中激发当代表达的能量。当谈及景德镇这座城市，肖掌柜提出一个观察：“景德镇很稳定，但品牌在变。”这种张力，正是三宝蓬所承接和激发的。 如果将园区比作一个“正在发生的文本”——这里不是终点，而是过程，是容器，也是共创场。在商业理性与理想主义之间，探寻一种中间地带，让“微利”也有光。 ·本期嘉宾· 肖学锋（肖掌柜），景德镇三宝村三宝蓬运营负责人 ·时间戳· 00:00:36 浅聊了景德镇、大理与良渚的现象差异 00:03:33 肖学锋的一段职业转换的心路 00:05:40 园区“1.0版本”反思：空间不能只做体验，要有内容生产的能力 00:07:20 三宝蓬如何“升级”？用品牌带动空间气质的多样化 00:08:50 什么样的品牌能留下来？标准不是“是否赚钱”，而是“是否真诚” 00:10:15 从“卖货”到“做文化”：小众品牌的慢路径 00:12:00 主理人的共同点：有明确表达意图，愿意深耕景德镇 00:13:40 园区怎么选品牌？看人胜过看产品，理念比利润重要 00:15:30 如何面对主理人的不确定性？肖掌柜的陪伴式运营策略 00:17:10 园区能做什么？减轻创作者负担、提供支持系统 00:19:00 统一管理还是去中心化？多样性才是空间的生命力 00:20:40 “不要把每个品牌都变成同一张脸”——反标准化的空间哲学 00:22:00 景德镇是“稳”的城市，园区则是“变量”的发生地 00:23:45 不是所有品牌都适合景德镇，也不是所有人都愿意慢 00:25:20 如何识别品牌的长期性？从主理人的个性中读“未来” 00:27:00 品牌力的来源：不是流量，而是持续的表达 00:29:15 三宝蓬希望成为“第二大脑”与“情绪收容所” 00:31:00 园区的终极目标：让创作者安心创作，让城市有表达 00:33:20 城市空间即内容：园区可以是城市的“叙事引擎” 00:35:00 结语：慢不是问题，怕的是没有时间去慢 （采编｜也叫娜娜）

与「青白工坊」主理人阿平聊了聊他十余年来深耕青白瓷的创作历程。阿平从广美毕业后，南下景德镇，专注于青白瓷雕刻工艺。他将陶瓷视作一种节奏缓慢但极具塑造性的媒介，将个人气质与材料特性融合。他坦言：“我其实很松，觉得顺心就做，不顺心就绕开。”他的创作态度，也成为他生活方式的真实写照。 阿平说：“陶瓷是不能急的，时间不能压缩。慢不是不做，是等它成型。” ·本期嘉宾· 阿平，「青白工坊」主理人、2024年举办“青白无象”个展 ·时间戳· 00:00:01 景德镇的节奏会“同化”人吗？初来景德镇的主理人可能保留北上广节奏，但待久了会被陶瓷工艺本身拉慢，阿平说“快不了”。 00:02:00 即便视觉可模拟，青白瓷的实际工艺试错极强，AI仍难介入。 00:04:25 从“青白工坊”到个人品牌的意识转向，原先以品牌为核心，但创作独立性强、团队精简后，发现“人比品牌更快”。 00:06:00 阿平希望建造一个为青白瓷“量身定制”的空间，控制光线、环境，更好展现雕刻的微妙细节。 00:07:25 “我不是很追求效率”阿平说。陶瓷需要持续性的专注，不能碎片化完成，“松”是一种适应材料节奏的自洽。 00:09:00 阿平讲述自己面对难题的策略：“时机不对就先放一放，再从别处绕过去。”绕开难题，而不是硬攻克。 00:12:00 为什么选择青白瓷？因其实用性高、审美中庸、不易出错，同时也承接景德镇最经典的民间传统。 00:14:00 从青白瓷延伸的茶器设计逻辑，青白瓷因其“素雅”，特别适合做茶器及配套器具，与茶空间自然匹配。 00:16:30 “青白工坊”与“青白无象”的双轨逻辑，前者偏大众与礼品属性，后者偏个性化与艺术创作，两者互为出口。 00:19:00 十年沉淀的首个个人展览“青白无象”，于2024年10月举办，共展出65件作品，部分非卖品因稀有与个人偏好被保留。 00:22:30 对器物美的判断：视觉、触感、精神，不仅是画面与造型，触感与“是否让人想反复使用”更重要。 00:24:00 对年轻人的市场策略：没有迎合，也没有改变节奏，青白工坊依然专注30岁以上、有稳定消费与审美的群体，不跟风不追热。 00:26:00 对陶瓷行业的观察：更新节奏变快，品牌多样化，从2011年至今，手作兴起、小品牌增多，2022年后产品迭代速度远超以往。 00:30:00 阿平对直播、自媒体的犹豫与局限，坦言“非抵触，是能力不够”，表达与宣传是自己的短板。 00:32:00 外来创作者与本地制瓷人各有优势，前者更创新，后者更传统，但传统产品更容易被接受，创新需“教育市场”。 00:35:00 阿平更关注“思维上的创新”，不是形式美，更关注材料与烧成过程背后呈现的“意外”与“不可控”。 00:38:00 对想来景德镇做陶的人说：门槛不高、创作成本低，但创作的根基要真实，不能只是“制造感动”。 （采编｜也叫娜娜）

这个品牌讲的不是“故事”，而是关于节奏、选择与方法的真实练习。俩兄弟联手创业，罗骁（哥哥）是青年陶艺家，专注创作；罗骅（弟弟）则成为品牌的“执行者”，主理经营、销售、内容与战略。 罗骅说：“品牌不是用来包装故事的，而是一个我们怎么做事的结构。”这份结构，也正在支持他们走得更远。 ·本期嘉宾· 罗骅，「象上陶瓷」主理人 ·时间戳· 00:00:01 传统学徒与市集萌芽 ·罗骅的哥哥，罗骁为传统陶艺学徒，经历3年严苛学艺，2005年景德镇陶瓷行业萧条，辗转多地尝试其它行业，最终重返景德镇。 ·2009年借助“乐天市集”展示作品，逐步积累风格雏形（颜色釉实验、非传统工艺），罗骅2011年加入，从外企转型陶瓷销售。 ·坚持原创，风格逐渐聚焦于“东方自然向上”美学，2013年开设首家门店，品牌名“象上”源于梦境灵感。 00:06:08 定位重塑与商业平衡 ·2018-2020年房地产软装业务下滑，倒逼品牌重新定位，聚焦生活器皿（马克杯、咖啡杯）。 ·砍掉80%非核心业务，专注咖啡杯赛道，尝试联名咖啡冠军打入专业圈层，因“过于小众”调整策略。 ·市场对“新品”需求周期缩短，原创设计压力增大，最终回归“用户认可且自我认同”的产品（如山海蓝系列）。 ·罗骁专注工艺研发，罗骅负责品牌运营；矛盾处理核心——价值观统一。 00:25:42 工艺创新与可持续探索 ·颜色釉实验：非传统釉色组合，高温烧制随机性形成“千杯千面”，用户接受非标属性。 ·手工坚持：拒绝纯机械化，依赖经验师傅把控釉色厚薄与质感，强调“器物与生活的深度联结”。 ·回炉计划：废瓷100%回收制为环保砖、装饰材料，合作星巴克等品牌，倡导可持续消费。 ·用户承诺：一年内破损可寄回参与回收，减少资源浪费。 00:45:25 跨界合作与国际化 ·与专业机构合作探索泥料源头创新，延伸茶器、花器等生活品类。 ·以“东方美学当代表达”切入国际市场，寻求价值观契合的跨界合作（如蔚来、极氪、观夏）。 ·鼓励年轻人“多实践、听反馈”，拒绝盲目迎合，坚持自我风格。 （采编｜也叫娜娜）

2020年，洪旦在大凉山旅行时，看见一块旧织物被用作菜地里鸡棚的顶布，那是一块破旧却极有质感的羊毛布。他站在那儿想了很久，最终决定：该做衣服了。这不是一场仓促的创业决定，而是十几年生活经验的积累与情感的召唤。从大学毕业后的“间隔年”，到扎根西南的下乡之旅，从一个古布收藏者到服装品牌主理人，再到艺术驻地的发起人，洪旦一路走来，用“抱朴”这个名字，回应他所认同的生活方式：见素抱朴，少私寡欲。 他如何把对传统工艺的热爱，转化为一个坚持非工业化路径的服饰品牌？艺术驻地又是如何起步的？在三宝蓬，我们聊了聊他的创业路径、品牌哲学，以及一种“不合时宜”的慢商业想象。 ·本期嘉宾· 洪旦，抱朴baopu古布服饰主理人，传统织物收藏者 ·时间戳· 00:03:25 抱朴之名取自《道德经》“见素抱朴”，2020年创立，源于洪旦12年古布收藏经历，核心理念是“让传统织物被看见”。2013年起因旅行爱上西南民族织物，目睹传统工艺消亡后开启系统性收藏，强调“古布承载的是时代生活而非单纯历史符号”。 00:06:11 石油仪器专业出身，因大学间隔年旅行接触民族织物，经历民宿、茶室等创业后，2020年在大凉山偶遇被用作鸡棚的古布，决心创立服饰品牌。 00:11:57 2021年首推100款古布服饰，疫情困局中转型线上直播，凭独特审美快速打开市场，在小红书销量累计突破5万件。 00:20:13 线上红利后发力线下，广州、上海、景德镇门店相继落地，追求“触摸式体验”，坦言“理想状态是只做线下”。 00:25:10 核心客群为30-35岁女性（占比80%），认为“女性在服饰审美上更自由”，男性受职业限制更保守。 00:30:14 团队从广州迁至凯里，再转景德镇，因“城市氛围+供应链适配”，计划将传统纹样与陶瓷跨界结合，探索新可能。 00:38:58 抱朴艺术驻地是于2024年启动的公益项目，吸引导演、装置艺术家等跨界创作者驻地创作，通过展览、手工坊活化民族文化，强调“文化受益者需反哺”。 00:49:46 未来设想重点布局北京、上海线下店，计划进军纽约、伦敦，前提是“先扎根本土”；艺术驻地拟拓展至国际，但“内容扎实比规模重要”。 00:51:06 “耐住寂寞，把根扎深”，认为产品即内容，审美需“天赋+训练”，鼓励年轻人“多看经典，总结规律”。 ·对话内容· 一块布，连接一个时代 洪旦最早接触传统织物是在2013年。他说，那时候只是“觉得好看”，但真正开始下乡走访之后，才意识到它们正面临消失。“很多人说传统织物是时代的记忆，但那种说法其实很浅显。只有当你真正走入那些人的生活，才会明白这块布所承载的不只是技艺，而是一个时代的状态。” 他的收藏从贵州开始，后来走遍了西南许多民族地区。“我一直觉得，一块手织布在六七十年代，可能是一个家庭最重要的物资。它不仅仅是衣物，还是情感的寄托。” 用古布做衣，是感受，也是信念 尽管不是服装专业出身，洪旦却坚定地走上了服装设计的路。他说自己一直“想做衣服”，但因为自卑于背景迟迟不敢动手。直到那块鸡棚篷布出现，他才终于下定决心。 “我收藏了那么多年老物件，也去过二十多次西藏，看过很多美的东西。我相信自己的审美，也相信会有一群人跟我一样喜欢这样的衣服。” “抱朴”的衣服几乎都使用非工业化面料，很多布料来自他的收藏。品牌初期完全靠线下市集积累受众，直到疫情爆发才被迫转向线上。“我们没有直播经验，也没有专门运营团队，但我觉得产品本身就是最好的传播者。” 在他看来，“标准化”的工业面料已经被市场过度消费，“如果我再去做一件工业面料的衣服，那太无聊了。” 只服务同类人，小众也可以扎实生长 “我从来不追求让所有人都喜欢‘抱朴’。” 洪旦强调，他希望做的是“为一小部分人提供一道选择”。 品牌主打无性别服饰，但真正买单的顾客中，80%是女性。“一开始我也惊讶，但后来觉得也很合理。女性在穿衣方面更敢表达，也更注重审美，而男性被工作场合等外部框住了表达自由。” 如今，“抱朴”的线上与线下销售比例大致为6:4，但洪旦更偏好线下。“只有你摸到、穿上那块布，你才会感受到它的魅力。”他在广州、贵州和上海开设了线下空间，今年也将在景德镇三宝蓬落地。 艺术驻地：文化受益者的回馈 2024年春节，他在直播间聊起想做艺术驻地，一位观众即刻联系他，如今已成为项目联合主理人。 “我自己十多年收布的经历，是一个文化受益者。审美、认知、商业收益……我都从这些文化中得到了东西。所以当我意识到这些文化正在消失时，就更觉得应该做点事。” 抱朴艺术驻地设在贵州凯里，由老教室改造而成。三百平米的白空间被分为展览区、手工坊和驻地工作室，先后已有十多位艺术家进驻。 “我们没有设限，只希望吸引那些对民族文化感兴趣、有表达愿望的人。”洪旦说。驻地也在计划走向北京、上海甚至国际城市，形式可能多元，但核心始终不变：让文化被看见、被再创造。 主理人要做的，是扎根 “创业难不难，看你扎得够不够深。”洪旦认为，现在是选择很多、诱惑很多的时代，但也更需要专注和定力。 他对年轻主理人的建议很简单：“别着急追风口，也别想一步到位。先把产品做好，内容扎实，其他的传播自然会跟上。” 在采访的最后，他笑着说：“我最喜欢的城市是大理、凯里、景德镇和西双版纳。现在它们我都住过了。” 做品牌也是如此——走得慢一点，扎得深一点，把自己喜欢的东西做成生活的一部分。 （采编｜也叫娜娜）

她曾在新东方做管理、带上市。她是曾读遍长江、人大、沃顿、混沌等商学院的大学姐。她现在是景德镇三宝蓬一个融合餐厅与器物空间的“主理人”，大家称呼她畅姐，北京人，两年前从城市生活“降落”到景德镇。她没来逃避现实，也没来寻找答案，而是，用她自己的话说，“进入一个自由、无用的人生状态”。 从宏大叙事到日常体验，畅姐把生活变成另一种“经营”。在这个对话中，我们聊了主理人的边界、自我定义的自由、以及为什么“小空间”是这个时代最值得观察的商业样本？ ·本期嘉宾· 孙畅，前新东方高管、现东方甄选非执行董事 ·时间戳· 00:00:38 意外彩蛋：畅姐曾任新东方在线教育操盘手，亲历公司上市，现转型为景德镇主理人。初见俞敏洪，2005年在家中轻松会面，因“爱读书”留下深刻印象，评价俞敏洪“温和且传奇”。 00:04:23 反向采访：畅姐先问主播娜娜的播客故事，探讨主理人定义——“主理空间、项目、小生意皆可，核心是自洽”。 00:06:43 地域观察：对比大理“文艺躺平”与景德镇“综合业态”，认为后者主理人密度高、故事性强，是理想调研样本。 00:10:46 因“手工艺重度爱好+退休后追寻自由”，选择景德镇体验小城生活，实践“人生下半场无用哲学”。 00:13:53 承认“理想生活是妄念”，但双城生活（北京-景德镇）带来多维视角，近距离观察小城生态与一线差异。 00:16:39 北京投资深科技VS景德镇手工艺，感慨“中国最聪明年轻人”与“手工创作者”世界观跨度巨大。 00:19:53 小商业困境：主理人多“维持规模”，因人才短缺、方法论局限，但本地亦有年销数亿的陶瓷品牌验证“商业规律普适”。 00:24:36 主理人≠企业家：定义主理人为“反扩张的小而美角色”，认为一旦追求连锁化即脱离主理人本质。 00:27:00 三宝蓬从“封闭艺术社区”转向“半开放文旅区”，流量与静谧难以兼得，折射理想与商业的现实冲突。 00:32:42 读过各所商学院等经历后，认为短期课程价值在于“跳出框架思考”，批判实用主义导向的标准化教学。 00:38:35 给年轻人的建议：“干就完了！越不确定越要折腾”，鼓励尝试多元业态，尤其推荐景德镇作为“疗愈与灵感之地”。 00:44:13 瑶琴餐厅实验，与米其林主厨合作打造“非典型餐厅”，强调“空间持续生长，每次都有惊喜”。 ·对话内容· 从企业高管到空间主理人：一个反商业化的商业样本 畅姐2005年加入新东方，参与筹建新东方在线，后担任CEO并成功推动其上市。她熟悉高效的执行体系、宏大的KPI、复杂的组织架构。在那套体系中，她是游刃有余的“操盘者”。 退休后，她与先生来到景德镇开设瑶琴餐厅。“它是一个融合空间，但又不完全是个餐厅。”她形容这是一个不断生长的生命体——下一步，可能是甜品店，也可能是文创合作平台。 “我前半生特别目标导向，这一次，我想过一种不为了目标的生活。” 从“宏观叙事”到“当下感受” 来到景德镇后，她感受到一个截然不同的社会切面——这里没有那么多关于全球市场、资本投资、战略路径的宏大叙事。这里的人关注今天的天气、烧不烧窑、甜点出新没有。 她笑说，这种“当下意识”，是她意外收获的生活智慧。 她的日常是双城往返，北京看AI与高科技，景德镇见陶瓷与草木。她说，这种跨度“特别有意思”，让她重新思考中国的转型与人的状态多样性。 “主理人”不是“企业家” 这期采访最触动人的段落之一，是她对“主理人”与“企业家”的区分： “主理人不是创业者的早期版本，更不是企业家的初级形态。” “主理人是反扩张的，是‘小而美’的，是对生活审美和自主性的追求。” 她坦言，管理千人公司和管理一个三人小空间，是两件完全不同的事。你做过10亿的生意，不代表能做明白100万的事。她说自己现在也有很多问题无解，但这正是“主理”生活的意义。 三宝蓬的变化：从“非开放”到“半开放”的园区生态 畅姐对三宝蓬有着深度的观察。她认为，这个产业园正在经历从“安静的艺术家聚落”向“部分开放的文旅商业”转型： •早期偏重创作、艺术家入驻； •如今逐渐接受游客、餐厅、咖啡馆等服务型空间； •面对“人流vs氛围”的张力，她认为这是一个有待探索的新商业命题。 当你管理一个空间，而不是一家企业 她说，在景德镇，自己并不是“创业”，而是在“生活”。而且，她也在观察其他主理人们的样貌： “他们都不一样。有积累后来‘退休式创业’的，有转场过来的，也有本地成长的。他们未必需要增长曲线，有时候只想把一件事做好。” 而对于这些主理人，她建议： “干就完了。尤其年轻人，不要太快找答案，要多折腾。景德镇是个能聊一杯茶的地方，是一个疗愈之地。” （采编｜也叫娜娜）

在三宝蓬产业园区的一隅，胡爱媛与王宸阳共同打造了“无意间”——一个融合产品、展览、艺术与生活体验的独立空间。这个空间背后，藏着她20年的创业轨迹和一种不被商业套路驯化的“感受力型”生长方式。 ·本期嘉宾· 胡爱媛，MTT & 另LIVEIN联合创始人、「无意间」主理人 ·时间戳· 00:02:26 另LIVEIN定位日用家居美学产品（杯碟、花器等），MTT聚焦艺术化收藏品（家居品、艺术品），两者均围绕生活美学展开，但受众与产品属性差异显著。 00:04:13 逆向选择：将孩子从上海转学至景德镇。爱媛解释：“当下最重要，未来无法预测。” 反常识经营：实体空间节假日效益差于平日，反感流量获客逻辑，认为“拥挤场景反流失目标客群”。 00:05:35 创业历程：2004年从绘画业务起步，逐步拓展至空间设计与艺术定制，2014年迁至苏州，后因供应链问题聚焦景德镇。 品牌诞生：因项目采购痛点，联合团队孵化另LIVEIN与MTT，通过设计展（如米兰设计周）积累小众口碑。 00:11:53 用户画像：另LIVEIN以一线城市女性为主（20-50岁），MTT受众偏模糊（40岁上下，偏收藏属性）。 分工模式：搭档王宸阳主导产品设计与生产，爱媛负责项目对接与空间运营，坦言“销售经验不足，但服务口碑优先”。 00:17:02 空间选址逻辑：放弃上海高成本，选择景德镇三宝村，因“城市流量涌入+传统文化复兴”成为最优解。 双城生活：保持上海工作节奏，在景德镇“卷”出新高度，用一线标准打造差异化竞争力。 00:21:56 转学背后是“家庭优先”理念，拒绝长远规划焦虑，“未来不可控，先做好当下两三年”。 00:29:18 创业至暗时刻：口罩期城市隔离导致项目停滞，多次考虑放弃产品线，但“热爱与用户反馈”支撑前行。 质变节点：2023年“无意间”空间落地，验证产品价值，增强品牌笃定感：“合适的产品需匹配场景与服务”。 00:38:38 节假日人潮反降低转化率，因目标客群（需认知门槛、高单价产品）偏好清净体验。 00:42:13 景德镇主理人群像：北上广深迁移者居多，以“一线效率+乡村资源”重构事业，形成互助社群，拒绝内卷式竞争。 00:48:57 通过空间接触多元人群，被动输入+主动学习打破知识焦虑，认为“感受力是AI无法替代的核心竞争力”。 00:55:26 品牌无明确对标，灵感源于欧洲百年设计环境，追求“自洽而非扩张”，坚信“中国创意土壤将成熟”。 00:56:42 从“劝退创业”到“支持技能立业”，强调“一门手艺+自洽生活”比盲目追逐稳定更重要。 ·对话内容· 从绘画到空间，从项目到品牌：一段生长中的商业路径 2004年大学毕业后，爱媛便开启了创业生涯，起初与丈夫合作从事绘画相关业务，为高端酒店和文化空间定制艺术品。随着业务拓展，他们进入空间软装与整体美学方案领域。 2017年起，夫妻二人围绕家居生活美学打造出两个品牌：另LIVEIN（主打日用器物）与MTT（更偏向艺术与收藏品）。他们不是在风口上起飞，而是在项目中自然而然“长”出产品线，逐步走向品牌化。 “不是我们多聪明，是因为我们真的想做” 他们对品牌经营的理解与许多创业者不同——从不刻意追流量、不盲目做爆品，不做对标。“我们很多事都是凭感受做的。”爱媛坦言，他们的产品从来不是一上架就热卖，但却会在半年、一年后被反复购买。她坚信“感受力”才是品牌的灵魂。 为什么把线下空间开在景德镇？ 最初，景德镇只是品牌生产的合作地。随着对城市的深入了解，以及自身工作室的建立，“搬来景德镇”从一种尝试变成了真实的选择。 “不是我们要逃离城市，是上海没有合适的空间；不是我们想放弃高效，是景德镇给了另一种展开可能。”在她眼里，景德镇这几年发生了巨变，从手艺人的小城，变成设计师和创业者不断汇聚的文化磁场。 “无意间”：空间是产品的最佳注解 “合适的产品，需要合适的空间才能被感知。” “无意间”不仅是零售点，也是展览场、社交空间，是品牌理念落地的具体形式。节假日流量虽高，却不是她们喜欢的客群。“真正懂我们产品的用户，会在人少的时候来。”这与其说是一种商业判断，不如说是一种审美立场。 从城市到乡村的“慢迁徙” 如今，她与丈夫实行“景德镇+上海”的双城生活模式，女儿也转学至当地村庄小学。她坦言这是一次“让人震惊的逆向转学”，但对她来说：“我们关注的是当下，把眼前两三年过好，是最重要的。” 感受力创业 vs 商业训练 从未在大公司受训，也没上过商学院，爱媛并不觉得缺失理论是一种遗憾。“创业不是照本宣科，而是对自己的真实感受负责任。” 她坦言，创业中无数次曾想放弃，但夫妻之间总有一个人在关键时刻“不舍得”。就是这份“做自己想做的事”的动力，把他们留了下来。 向外延展的社群与合作 三宝蓬内汇聚了来自北京、上海、台湾等地的主理人，他们彼此交流、互助，形成了一个高质量的“非卷式共生社群”。爱媛常常作为连接者，把这些“蓬友”介绍给更多人，也成为这次播客采访多位主理人的起点人物。 最后的一句话：创业不是规划，是当下的选择 “我对自己的感受非常在意。”她说，品牌的发展路径从来不是计划好的，而是在每一次真实投入之后，慢慢走出来的。 （采编｜也叫娜娜）

正式采访前，我和Winnie的聊天也录进了设备，在聊读商学院和边创业，Winnie在创业同时就读商学院的经历。她分享了自己如何在理论与实践之间寻找平衡，也聊到商学教育对创业的帮助与局限。 ·时间戳· 00:00:21商业案例是基于过去经验，创业往往需要面对新的挑战 00:06:45商学院不是创业的必需品，但可以降低试错成本 00:12:30过于理性可能导致行动迟缓，创业也需要直觉和冒险精神 00:18:50最理想的状态是既有商业分析能力，又有市场直觉和行动力 ·对话内容· 商学院的价值：系统化思维VS真实市场挑战 谈及商学院，Winnie认为它带来的最大收获是系统化的商业思维。 “商学院会让你用更全面的视角看待一门生意，它不仅仅是产品好不好，而是整个市场、供应链、品牌、财务的协同。” 她提到，商学院训练了她的逻辑能力和决策能力，但也有它的局限性——创业是高度不确定的，而商学院的案例分析往往是基于过去的成功经验，未必能直接套用到新的市场环境里。 •商业模型vs.实际落地：商学院教授的是商业逻辑，但现实中很多创业决策是基于直觉、试错和市场反馈。 •理论vs.现实：学术研究讲求因果推导，而创业往往要在信息不完整的情况下做决策。 “在学校里，我们分析的是成熟品牌的成功路径，但真正创业的时候，市场并不会按照你的模型走。” 刚起步的主理人需要读商学院吗？ 这个问题引发一些有趣的讨论。Winnie认为，商学院并不是创业的必需品，但它确实可以降低试错成本。 •适合什么阶段？ •创业初期：更需要实际的执行力和市场敏感度，而不是商业理论。 •公司成长阶段：当企业发展到一定规模，商学院的战略思维、组织管理经验会变得更重要。 •哪些创业者最适合去商学院？ •希望从更宏观的角度看行业的人。 •有一定创业经验，希望优化管理和增长策略的人。 •在大公司工作，想转向创业但缺乏商业训练的人。 Winnie认为，如果完全没有商业经验，商学院可能会让人过于依赖理论，反而在实际创业中难以快速调整。 “创业最重要的能力是‘在混乱中寻找方向’，而商学院给的是框架，但框架之外才是现实。” 作为读了商学院的创业者，Winnie在做品牌时确实带有更强的战略思维。她特别提到，品牌定位、市场细分、数据分析等是她最看重的东西。 •品牌思维：在产品还未成熟时，就考虑品牌长期发展路径，而不是只关注短期销量。 •数据驱动：相比于传统创业者依赖经验判断，她更依赖数据分析来调整产品和营销策略。 •市场洞察：通过市场调研和用户访谈来调整产品，而不是盲目扩张。 但她也承认，有时候商学院思维可能“过于理性”，而创业需要感性的一面。 “有时候，你不能等数据完全验证了才去做决定，市场变化太快，很多时候要依靠直觉。” 理性与感性的结合，才是创业的关键 这十多分钟（番外）聊天，从商学院聊到创业，最终回到一个本质问题——创业到底靠什么？ Winnie认为，商学院提供了很好的方法论，但创业的核心依然是执行力、对市场的敏感度，以及面对不确定性的适应能力。 “如果商学院是‘开地图’，创业就是‘在黑暗中摸索前行’。” 对于创业者来说，最理想的状态是既有理性的商业分析能力，又有感性的市场直觉和冒险精神。 (采编｜也叫娜娜)

过去几年，新茶饮市场迅速崛起，从传统茶馆到手摇奶茶，再到气泡水、无糖茶，健康饮品赛道竞争激烈。然而，有一款饮品正在悄然兴起——康普茶（Kombucha）。 本期《微利时代》对话BooChaa主理人Winnie，她有几段跨职场经历，再到健康饮品创业者，在人生不同阶段不断探索，最终选择用康普茶这一古老的发酵饮品，连接现代都市人的健康需求和社交场景。Winnie的创业故事，不仅是关于康普茶的市场机遇，更是关于如何找到自己热爱的事情，并持续投入。 “如果让我给创业者一个建议，我会说：做一件你真正热爱的事，并且愿意每天都沉浸其中。” 康普茶，作为茶饮市场的新物种，正处于被市场认知和接受的阶段。它能否成为下一个茶饮风口？也许像Winnie这样坚持品质与创新的创业者，将决定这个行业的未来。 ·本期嘉宾· Winnie，BooChaa主理人 ·时间戳· 00:02:09 Winnie曾从业IT、跨国银行、媒体集团，后因兴趣转向康普茶。2018年在巴厘岛深入接触康普茶，回国后发现市场空白。从自制康普茶到决定商业化的契机。 00:07:48 消费者对康普茶的认知，往往会先与传统茶或酒类对比。康普茶在国内的历史（曾用名：红茶菌），为何曾经流行又断档？如何用中国茶叶作为基底，打造独特的康普茶产品？ 00:20:37 生产供应链与品牌打造： •早期手工自制 → 找到专业发酵工厂 → 形成标准化生产。 •为什么选择香槟瓶包装，如何打入高端社交场景？ •目前国内有哪些竞争品牌？如何做出差异化？ 00:32:55 康普茶的市场潜力： •盒马、屈臣氏、山姆等已推出康普茶，市场接受度正在提高。 •目前消费者教育的难点在哪里？如何让更多人接受？ •与无糖茶、气泡水等健康饮品的竞争关系。 00:44:57 计划进军香港、北美、中东，让中国茶文化通过康普茶出海。国内市场还差什么火候？未来增长点在哪里？ 00:56:02 做自己真正热爱的事，才能坚持下去。创业并不容易，要考虑抗压能力和长期投入。 ·对话内容· 跨界创业：从IT界到新茶饮 Winnie的职业路径并非传统食品行业出身，她最早学习IT，在德国深造并进入金融行业，曾在德意志银行和国内某媒体集团负责数据库管理。 她的职业转型始于一次生活方式的觉醒。在巴厘岛旅居期间，她发现自己在哺乳期无法饮酒，而康普茶既有气泡口感，又是健康发酵饮品，成为了她的最佳替代选择。 “当时我在巴厘岛的健康餐厅里发现，几乎每家餐厅都在卖康普茶。那时候我就意识到，这可能是一种未来的健康饮品趋势。” 回国后，她尝试自制康普茶，却惊讶地发现国内市场仍是一片空白。经过几年的市场观察，她决定创业，并创立BooChaa品牌。 康普茶 VS 传统茶：观察新茶饮市场 康普茶，实际上是一种茶叶发酵饮品，通过加入SCOBY（共生菌群）进行发酵，产生独特的风味和天然气泡。这种饮品在欧美市场已相当成熟，但在国内仍处于早期阶段。 与传统茶相比，康普茶有以下特点： •发酵工艺不同：传统茶叶通过烘焙、发酵形成风味，而康普茶是液体茶汤发酵，带有天然气泡和醋酸风味。 •消费者群体不同：传统茶消费群体以中老年人和茶文化爱好者为主，而康普茶吸引的是关注健康、偏好轻饮、接受新潮流的年轻人。 •饮用场景不同：传统茶更多用于静态品饮，而康普茶常见于健康餐厅、瑜伽馆，甚至成为酒精替代品，适用于社交场景。 “我的产品包装像香槟，很多人第一次看到都会误以为是酒。”Winnie说道，“我希望它能成为健康社交饮品的一部分，而不仅仅是功能饮料。” Winnie认为，康普茶可能会成为传统茶行业革新的突破口，让更多年轻人以新的方式接触和接受茶文化。 如何打造一个独特的康普茶品牌？ 在国内市场仍处于教育阶段的情况下，Winnie选择了高端小众化路线，通过产品差异化打开市场： ①高品质茶叶作为原料：不同于海外品牌多使用草本或水果发酵，她坚持使用中国传统茶叶，如安吉白茶、大红袍，让产品既保留康普茶的特点，又融入本土茶文化。 ②小批量手工发酵：采用类似精酿酒的生产模式，每一批次限量发酵，保证风味稳定。 ③高端社交场景嵌入：她的产品被带入婚宴、企业聚会、高端餐厅，让康普茶成为酒精饮品的健康替代品。 她坦言，国内市场尚未形成对康普茶的成熟认知，推广的难点在于“消费者教育”。但她也发现，一旦消费者尝试并理解康普茶的健康属性，复购率很高。 康普茶的未来：小众品类如何突破？ 尽管康普茶在海外已成熟，但国内市场仍需时间培育。目前，她观察到一些积极信号： •盒马、屈臣氏、山姆等已经推出康普茶产品，代表市场认可度正在上升。 •社交媒体推广有效，越来越多年轻消费者在小红书、抖音讨论康普茶。 •海外市场机会广阔，她的品牌正在计划拓展至香港、北美和中东市场，利用中国茶的原产地优势打开国际市场。 “中国茶文化博大精深，但传统泡茶方式对年轻人来说门槛较高。康普茶提供了一种新的入口，让更多人能轻松享受茶的魅力。” 最后，特别鸣谢CPA中文播客社区的对本次录制的场地&设备支持！ （采编｜也叫娜娜）

在中国，茶不仅仅是一种饮品，它承载着文化、产业和时代变革的印记。常静，国家一级茶艺师、评茶师、制茶师，现任上海市茶叶行业协会副会长、长宁区茶叶学会理事长、上海市静园职业技能培训学校校长。从茶空间“一山一味”的创始人，到推动行业发展的学会主理人，她如何在商业、教育和行业责任之间找到平衡？ ·本期嘉宾· 常静，“一山一味”创始人 ·时间戳· 00:03:19如何进入茶行业？从家族普洱茶收藏开始，因兴趣系统学习茶叶知识，并进入行业。 00:07:10创办“一山一味”的初衷。2008年创立品牌，起初是个人兴趣驱动，希望创造自由的商业空间。 00:09:53品牌如何发展壮大？从零售到全国布局，依靠精准的市场定位和产品策略。 00:12:37茶行业的市场规模及挑战。头部品牌数量少，行业整体分散，如何在市场竞争中立足？ 00:23:41为什么参与发起成立上海市长宁区茶叶学会？以个人为主的学术型团体，推动行业竞赛和职业技能提升。 00:25:24学会运营的挑战。非营利机构的管理难度，如何在资源有限的情况下推动行业发展？ 00:30:39茶行业主理人的生存现状。传统茶商面临的市场变化，如何找到适合自己的商业模式？ 00:35:16为什么茶行业的新进入者流失率高？试错成本高，市场竞争加剧，短期内难以盈利。 00:38:18新茶饮如何影响传统茶行业？4.0时代的新茶饮趋势，推动行业标准化和产业链优化。 00:41:17竞赛与行业人才培养的关系。如何通过职业竞赛提升行业标准，培养新一代茶行业人才？ 00:54:07茶行业的未来发展趋势。变革正在发生，坚持专业化分工是未来的生存之道。 00:57:26个人定位与职业选择。作为企业家、教育者、行业推动者，如何找到自己的核心优势？ ·对话内容· 从兴趣到职业：茶是生活的必需品 “最开始是爱好，后来变成了生活必需品。”常静的茶行业之路，始于2000年代初家族对普洱茶的收藏。当时正值普洱茶市场火热，她意识到需要科学地了解茶叶，而非盲目跟风。2006年，她开始系统学习茶叶知识，报读中国农业科学院及各省农大提供的专业课程。 大学（南京艺术学院）毕业后，她并未选择本专业，而是逐步将兴趣转化为职业。2008年，她创立了“一山一味”，以茶空间的形式切入市场，专注于高品质普洱茶的推广。 如何打造一个有竞争力的茶品牌？ “一山一味”从一家21平方米的小店铺，成长为覆盖全国30多个城市的品牌，依靠的是对品质的坚持和对市场趋势的把握。常静强调，茶行业的品牌要想长久，必须解决三个核心问题： 1. 产区与品种的精准选择——她坚信优质茶的核心在于原料，从创立之初便聚焦于不同产区的特色茶叶，形成差异化竞争。 2. 产品与客群的精准定位——“不能什么客户都想要，也不能什么茶叶都卖。”她早早明确品牌的高端市场定位，并专注于深耕细分领域。 3. 渠道与模式的创新——除了零售模式，“一山一味”逐步拓展至加盟体系、定制化销售等，最终形成稳定的品牌矩阵。 尽管如此，茶行业整体仍处于相对小众和分散的状态，头部品牌的市场集中度较低。常静坦言：“即使是行业头部品牌，年销售额上亿的企业屈指可数。” 学会、培训、竞赛：推动行业发展的新身份 随着茶行业的发展，常静的角色也在不断扩展。从品牌主理人到行业推动者，她希望通过组织学会、举办竞赛和开展职业培训，提升行业的整体水平。 1. 推动行业规范化：长宁区茶叶学会 2019年，常静发起成立上海市长宁区茶叶学会，旨在为茶行业从业者提供专业支持，推动职业技能竞赛和行业研究。然而，这并非一件容易的事。作为非营利组织，学会的运营面临资金和人力的挑战，但她依然坚持，希望为行业提供一个交流和成长的平台。 2. 发展职业教育：静园职业技能培训学校 在教育领域，常静创办的职业培训学校已成为行业人才培养的重要阵地。最初的学员多为茶行业从业者，如今吸引了更多跨界人士，包括律师、医生、教授等。他们或是为兴趣，或是希望进入茶行业寻找新机遇。 “如果你不懂茶，怎么能选到好茶？”她强调，茶行业的从业者需要专业技能，而不仅仅是商业技巧。 3. 竞赛赋能行业发展 2024年，常静的团队在全国各类职业技能竞赛中获得多个金奖，并主导了上海职业教育改革，制定了新的茶艺师、评茶师培训标准。她认为，提升行业标准，有助于推动整个茶产业向专业化、规范化发展。 茶行业的未来：变革正在发生 “茶行业正经历一场深刻的变革。”常静观察到，消费者的习惯正在变化，传统茶行业的经营模式也在面临挑战： • 新式茶饮的崛起——从奶茶到纯茶饮，新茶饮品牌正在改变人们对茶的认知，也在倒逼传统茶行业进行产业升级。 • 产业链的优化——过去，茶行业强调“全产业链”控制，而未来，她认为专业化分工才是行业发展方向。“坚持做好自己擅长的事情，才能在变革中活下来。” • 品牌化和工业化的加速——茶行业正在走向标准化，未来可能会诞生像“立顿”一样的大品牌，推动行业整体升级。 如何在行业变革中找到自己的位置？ 常静的职业路径展现了一种新的可能性：她不仅仅是一个品牌主理人，更是一个行业推动者、教育者、组织者。在面对市场变化时，她始终保持冷静，坚持自己的核心理念： “深耕自己的领域，不盲目追风口，做好品质，行业自然会回馈给你。” 对于那些想进入或深耕茶行业的人，她的建议是：“找到你的核心优势，并坚持下去。” （采编｜也叫娜娜）

在职业发展的道路上，我们往往会强调“连贯性”和“深耕细作”，但Miumiu的经历却打破了这一传统观念。从创业者到国家队体能教练，再到美国管理会计师协会（IMA）的区域负责人，她的人生看似充满跳跃，却处处展现出坚定的逻辑和目标感。 ·本期嘉宾· 张琳（Miumiu），美国管理会计师协会（IMA）区域负责人 ·时间戳· 00:02:04 如何看待“主理人”这个身份。Miumiu认为自己作为区域负责人，实际上就是在管理一个“品牌”，需要敏锐把握行业趋势。 00:03:00 职业生涯三次大跨界。从创业者（物业管理）→ 国家队体能教练 → 财会领域负责人，每一步都源于兴趣和机遇。 00:06:16 为什么从创业转型到国家队？由于创业压力导致健康问题，她开始跑步，因而接触运动科学，并自学考证，最终进入国家队。 00:12:52 从国家队辞职的决定。因孩子出现厌学情绪，她毅然辞去国家队工作，回归家庭。 00:15:50 误打误撞进入财会领域。是在邮箱“垃圾文件”中发现IMA的面试邀请，经过六轮面试成功入职。 00:25:06 为什么CFO越来越重要？管理会计不仅是财务，更涉及业务和战略决策，越来越多CEO由CFO转型而来。 00:32:49 IMA的市场影响力如何建立？依靠百年公信力、政府支持、企业合作以及会员口碑传播。 00:41:09 推动CMA认证纳入上海高级会计职称的挑战。通过美国大使馆推荐信、政府沟通和长达七个月的努力，最终促成政策落地。 00:50:54 如何保持高能量状态？家庭的包容和支持是她的安全感来源，运动则让她保持自洽。 01:00:57 体能教练的实际工作是什么？带运动员进行体能训练、伤病康复训练，同时她还担任翻译工作。 01:05:06 IMA未来发展规划。继续深化企业会员计划，加强政府合作，推动更多政策支持。 ·对话内容· 跨界之路：从创业到国家队，再到财会领域 Miumiu的职业生涯并非线性发展，而是三次大的跨界转型： 1、创业八年，深耕物业管理 大学毕业后，她选择创业，专注于工业地产物业管理，并在八年内成功拓展业务，服务于耐克中国物流园区等大型企业。然而，高强度的工作压力导致她的健康出现问题，这促使她开始接触运动，最终走向了全新的方向。 2、国家队体能教练：因兴趣入行，因责任离开 原本只是为了改善自己的运动表现，Miumiu自学并考取了美国国家体能教练证书（NSCA-CPT），随后机缘巧合通过层层选拔，成为国家射箭队的体能教练。然而，在国家队一年后，她选择辞职回归家庭，因为孩子在成长阶段需要母亲的陪伴。 3、从零到一：进入财会领域，成为IMA华东及华南区负责人 辞去国家队工作后，她意外收到IMA协会的面试邀请。在六轮严格考核后，她凭借对跨界学习的敏锐度和执行力成功入职，并在六年内推动了协会在中国的业务拓展。她的团队不仅搭建了高校、企业、政府的深度合作网络，还推动了CMA认证纳入上海市高级会计人才职称体系，实现了政策突破。 管理理念：多方共赢是最强的底气 Miumiu强调，“多方共赢是我最大的理直气壮”。在推动CMA认证政策落地的过程中，她遇到了层层阻碍，但她深知这件事对于财会从业者、政府以及企业都是有利的，因此全力推进。她甚至寻求了美国驻华大使馆的支持，最终促成了政策落地。 在团队管理上，她认为真正的领导者不仅仅是制定策略，更重要的是赋能团队，帮助每个人找到最适合自己的成长路径。她的团队成员各具特色，如街舞达人、跑步爱好者等，而她认为这种多元化的个性反而是团队凝聚力的来源。 保持能量的秘诀：内心的安全感和兴趣驱动 面对高强度的工作和持续的挑战，Miumiu如何保持充沛的能量？她总结了两点： 1、家庭的支持 “我的先生和孩子并不‘卷’，他们过着自己安逸的生活，而这种反差让我有了极大的安全感。”她的家庭给了她最大的包容，让她可以全情投入事业，而不用担心家庭的牵绊。 2、运动带来的自洽 作为一个健身爱好者，她认为运动不仅是身体的锻炼，更是一种与自己对话的方式。“健身就像绣花，需要专注和耐心，这种过程让我在面对挑战时更加冷静。” 打破边界，创造价值 Miumiu的故事告诉我们，职业发展并不一定要按部就班，而是可以跨界、突破，只要掌握核心逻辑，任何行业的底层规律都是相通的。她用实际行动证明：当你能创造价值，多方共赢时，你就拥有了最大的底气。